Liderazgo en tecnología con Felipe Souza y Alisson Santos

0:07fala pessoal aqui quem tá falando é o Jonathan com mais um podcast hoje a gente Trouxe dois dois caras muito bravo aí da liderança para contar um pouco da experiência deles entender como funciona essa parte de liderança Tem muita gente que quer entrar nesse meio de liderança e não sabe como e pegar algumas umas dicas deles para entender Até eu Ultimamente eu tô tentando ir para mais essa parte de liderança e vamos ver como é que vai funcionar para quem não me conhece eu sou janta eu faço parte de uma comunidade chamado discorgento quem quiser entrar no discord de pode vai ter

0:55um QR Code aqui no canto aqui quem quiser escanear pode entrar no site e levar lá vai ter todas as redes social ou procurar roupas com a gente e alguma rede social já vai aparecer e também aqui a gente tem a Mary que faz parte também a roxa do podcast sentiu importante arroz e aí pessoal tudo bom bem vindo que fala Mary Mary Iron como meu time carinhosamente me chama a critério de vocês quero primeiramente agradecer ao Alisson e ao Felipe o para aceitar aí o nosso convite vai ser um papo tenho certeza muito produtivo aí a gente vai aprender muito eu e o machado estava conversando porque o antes daqui

1:41do podcast que a gente também vai aprender muito essa parte de liderança destravar aqui o nosso lado da comunicação e eu creio que vai ser muito produtivo para todo mundo que tá vendo também vamos nessa posso começar aqui apresentando aqui os dois a gente tá aqui com o Felipe Souza Melo e o Alisson da Costa Santos Vocês poderiam falar um pouquinho sobre vocês assim um processo de vocês o que vocês trabalham atualmente assim vou deixar meu amigo Felipe se eu abrir elas aí OK boa noite a todos meu nome é Felipe é o

2:31Tec Líder aumente na Raia Drogasil tudo de uma Squad que trabalha dentro do dos canais da RD a gente atende tanto o ep quanto o site das bandeiras Droga Raia e Drogasil o nosso foco era de minha conta a gente cuida toda esta parte de entrada do usuário dentro desses canais é um trabalho muito importante assim é a entrada do usuário dentro do dentro desse desses canais digitais e ao mesmo tempo a gente vai tratar segurança questões relacionadas inclusive é inclusão das pessoas gêneros e uma série de temas assim muito variados é muito

3:16interessante essa área eu eu sou desenvolvedor já tem muito tempo já deve estar batendo aí uns 10 anos eu comecei na área de infraestrutura suposta trabalhei nove anos dentro de uma faculdade gerenciando alguns Estagiários dentro de laboratório de informática e uma unidade de uma faculdade e depois de 9 anos eu resolvi fazer essa mudança para área de desenvolvimento do desenvolvedor comecei a desenvolver com PHP com WordPress na época que eu trabalhava ali nessa parte de de infra eu gostava muito de Blocks eu Até

4:02conversei com vocês antes né eu participei dessa logo logo esfera logo esfera enfim eu achava que ia ficar rico brinquei muito brinquei muito com isso não deu certo Óbvio Mas aprendi muito principalmente aprendi a mexer muito depressa pega p é isso me levou a chegar onde eu onde eu tô hoje né então comecei essa experiência minha com o outro prédio fez a começar a ter os meus primeiros jovens ali como desenvolvedor até que eu entrei numa empresa chamada blog Farm que trabalhava exclusivamente e precisava de uma vaga para Magento coincidentemente eu já tinha começado a pegar um Jobs Magento então isso me fez entrar nessa empresa mas lá foi assim a grande aula eu peguei como esse tudo quanto é tipo eu trabalhei só com uma

4:48agenda trabalhos trabalhei com uma série de outras plataformas de como se algumas que assim hoje nem existe mais e dali eu fui pegando fui trocando de empresas hoje trabalho hoje na regra Brasil como Tech Líder com um desafio até um pouco maior porque dentro da rede como eu falei a gente atende todos os canais a gente atende app site então é uma coisa mista é a gente tem desenvolvedores Magento mas a gente tem desenvolvedores de app desenvolvedores que tratam do front-end ali do site que é uma outra linguagem tem nada a ver com aspecto de PHP a gente desenvolve micro serviço então tem uma gama muito maior aí tem um desafio muito maior ali dentro dessa área de Tecnologia do que no meu começo

5:35é isso é muito legal e você Alison olha estoura muito bacana Aí do Felipe eu sou o Alisson Santos aí o pessoal já já disse eu sou Squad Líder atualmente na empresa WebJump nossa empresa ela trabalha no segmento de ecommerces né desenvolvendo tem essa singularidade aí e eu já tô lá vou fazer né Estou precisando fazer três anos de casa faça em fevereiro do ano que vem é um ano e dois anos e 8 meses aí de casa minha história engraçada com a área de tecnologia eu não não faz

6:21ideia que eu ia entrar para trabalhar nesse mundo antes de trabalhar com tecnologia eu trabalhava em hospital trabalhava como auxiliar de farmácia cheguei a trabalhar dois anos não seca Margo Hospital do Câncer e na sequência fui contratado pelo Beneficência Portuguesa também como atendente de farmácia onde eu fiquei mais um ano fiquei meio xarope da cabeça ombro a História [Risadas] Quase Depois você me conta eu não conheço essa história legal quase fiquei xarope lá no Beneficência Portuguesa e queria deixar um abraço lá sair do BP fiquei um tempo mexendo só com evento e

7:06bico Eu também mexi muito com step de corrida de rua essas maratona né entregando água acompanhando guarda volume Então foi uma época da minha vida assim que eu trabalhava meu pingado só os fim de semana e entrei para trabalhar na Atento foi o primeiro emprego mais voltado para área de análise né Entrei como analista de suporte técnico fiquei lá tempo um ano também foi um período bem difícil aí uma empresa bem complicadinha mas me abriu essa porta que que foi a para conseguir um emprego na WebJump uma curiosidade aí é que eu não entrei como líder né entrei com um analista de qualidade eu era que a

7:53Trabalhei oito meses com que a e Recebi um convite um amigo meu um cara muito fera também não sei se o machado conhece ele trabalha na Adobe hoje em dia o nome dele é Dênis fóssi Ele trabalha ofertando as ferramentas faz meio que o pré-seler da Adobe lá meu cara tem uma das poucas pessoas na vida que eu conheci que você olha e fala meu esse cara é um gênio muito fora da curva um abraço aí Estive assistindo também e aí ele falou meu tem um desafio para você quer quer virar isso para o master na época Eles foram Master Você tem um jeito para lidar com os clientes que é muito bom tem uma Skill de comunicação tanto com o time como com a parte

8:38externa né a gente queria tentar desenvolver isso tá no momento onde abriu bastante vaga né Eu preciso de uma frente ali para coordenar um produto que é interna nosso chama carbono para coordenar por suporte tá a fim de tentar eu falei ah me dá um tempinho para pensar fiquei um tempo conversei na época com a minha mãe falei e aí será que eu aceito estava com a carreira toda engatilhada já sabia mexer com Automação de teste já pi teste de funcionalidade tava bem por dentro da área tinha acabado de ser promovido eu falei cara vou abraçar vamos ver o que que vai dar hoje eu amo que eu faço além da WebJump eu tenho um Instagram tá o pessoal que tá assistindo aí onde eu forneço dicas

9:23de liderança para para novos líderes aí né pessoas que estão começando e é uma área que ela precisa você precisa ter muito um briefing né eu falo então para conquistar essa expertise é muito da vivência né você não encontra nos livros então eu comecei Esse projeto aí do Instagram que é uma arroba lidernub quem quiser seguir lá fez uma analogia aí com núbio parada meu que voltado para o Mundo dos Games aí nubiar aquela pessoa que não não sabe jogar né ainda é novato então eu tenho esse projetinho apartado aí que eu faço por amor mesmo a minha área e tô tentando me desenvolver né para para chegar Project Manager aí nos próximos

10:10dois anos que é a minha base aí trabalha na camada estratégica tá mais por dentro do negócio do que coordenando o time de desenvolvimento apenas bem legal e falando no dia a dia de vocês assim Vocês podiam falar como que é um dia se falar um dia de você o que que você faz assim o que que vocês fazem dia a dia certo bom eu vou englobar tudo né Eu sou um praticante acho legal trazer só são praticantes do milagre da manhã para quem não leu um livro que ele meio que induz a galera acordar mais cedo buscando um lifestyle diferente então eu acordo dentro do Rangel ele dá 5 horas

10:56da manhã meio que sem motivo é mas começa o meu dia bem cedo para conseguir fazer mais coisas né para ter mais tempo hábil costumo fazer um exercício de manhã né um cardio eu tenho uma bicicleta ergométrica eu faço todos os dias coloco um vídeo lá dou um tem lá em um podcast alguma coisa assim e vou fazer na bike Depois faça alguns afazeres leva os meus filhos na escola ainda eu volto começa a estudar e às 9 horas começa o expediente aí um pouquinho antes sempre quando a gente tem que centenar um e-mail né Tá preparado para o dia a dia mas das 8:30 para as nove ali começa o dia mesmo na webcam atualmente acordando mais de um projeto né então

11:42eu já cheguei até 4 projetos no meu guarda-chuva e coordenar um time de mais ou menos 16 pessoas cada uma no seu dedicada para um projeto específico né Mas no geral a soma Total umas 16 pessoas e a gente como qualquer projeto que roda com scanner a gente tem a dele que é uma reunião de manhã começa aceitou start no dia fazendo essa dele e ouvindo dos colaboradores direciona mais ou menos os objetivos para todo mundo o que que a gente quer alcançar e começa a participar de algumas reuniões estratégicas né então se a gente tem um problema precisa minha presença eu vou lá chego junto se não precisa eu delego alguém para ficar por dentro desse tema

12:28que é como são quatro projetos é muita coisa para você ficar olhando né Eu preciso do apoio quase que todos os dias aí de algum braço forte que eu tenho dentro das equipes eu costumo brincar que são os pilares que sustentam o projeto essa galera coordenam os temas mais importantes para mim dentro desse precisa comunicar com os clientes dia a dia alinhar expectativa como uma das frentes que eu atuo é de suporte Então eu preciso entender problemas que a gente tem na mão fica que foram abertos ali e já Direcionar para galera Como que vai ser Qual que é a expectativa de conclusão que o cliente ainda tem horas para consumir Porque alguns clientes trabalham nesse modelo tão fácil Essa gestão conduz ali essa parte durante o

13:14dia sem precisar refinar a tarefa tá por dentro de algum de algum assunto eu tô com time tô na sala me chama se precisar sempre tem uma pessoa outra que precisa de um feedback precisa de um apoio também e ao fim do dia a gente conduz um status report né que meio que que é o Universal ali passa para toda a empresa e para os clientes contando Como que foi o dia né na empresa onde eu trabalho a liderança também faz parte dessas dessas rotinas o único exclusivamente um dos projetos que eu tô participando em fase de implementação Então eu tenho algumas reuniões que já tendem mais para o meio estratégico que é uma coisa que eu gosto muito de fazer então eu construo requisito com o cliente tendo dor né Às vezes até

13:59evangeliza o cliente porque muitos clientes acham que aquele cara que vai no médico e já perde o remédio sabe aí eu tô com dor de cabeça eu quero um tarja preta aí o médico não pô vamos entender porque que você tem essa dor de cabeça para ver se o tarja preta é o remédio certo para você então todo esse trabalho estratégico a gente conduz no dia a dia aí e lá nem vocês vocês têm tipo piou assim porque todas as empresas que eu passei tinha tinha um piou Um M assim que ele era mais do lado do cliente aí tinha o screen também ou deve leed que o Squad Lady que ele liderava mais né como que como que é essa parte ali de vocês lá a gente tem um piou não

14:44necessariamente essa pessoa ela vai ter A nomenclatura pelo lado da empresa quem grande na grande maioria dos casos é o cliente que fornece uma pessoa entre essa pessoa stakeholder da plataforma ela pode ser um cargo de diretoria pode estar numa cadeira executiva mas pode ser só uma pessoa ali que foi designada para essa tarefa não necessariamente precisa ser um piou né e meio que quando chega a gente ensina como funciona o processo né Nós da web somos donos do processo a gente fala assim que a gente conduz a gente usa o Square a gente vai ter os ritos essas reuniões você precisa participar a gente tem a expectativa x aqui para sua atuação Então conto com você para isso e se isso então sempre tem uma referência que vai

15:31conduzir as aprovações né quando a gente fala de commerce então eu tô desenvolvendo a loja de algum cliente de alguma marca Então essas tarefas que que implementam a loja sempre passam por esse cliente por esse stakeholder para ser aprovado ele fala não tá de acordo com o que a gente conversou lá no requisito tá de acordo com o que foi levantado de layout pode seguir tá Para mim é um Dani e aí a gente finaliza o eixo que massa e você Felipe como que é seu dia a dia ali porque tipo você pensar como deve praticamente você faz a dele e depois tu vai lá e começa a programar né mas você pensa na parte da liderança ali como que é ser um líder

16:16ali diferente né primeiro de tudo é líder ou é líder do ouvido tudo junto lá no Instagram Líder nube tudo junto não não tem uma foto eu vou colocar aqui para você no chat a gente também vai deixar na descrição do vídeo eu sou muito social é um problema sério da minha vida então eu vou adicionando as pessoas chamando né Outra coisa parabéns para o Jonathan Mary porque assim é interessante como o contraste entre o trabalho e do Alisson e meu trabalho eu Alisson ele tem esse lado dele seu cuidar mais do produto enquanto eu como ter que líder eu tô exatamente no outro eixo também dentro da parte da

17:02liderança é muito interessante tá é legal ter essa expectativas diferentes eu até mandei uma mensagem para minha esposa para ver se ela vai trazer aqui para mim mas eu tenho um livro do milagre da manhã aqui mas para mim é o desespero da manhã porque assim eu não consigo de jeito nenhum acordar tipo acordar um pouco mais cedo aquela coisa até o livro isso aqui então é acordar cedo é legal mas às vezes é meio complicado você conseguir acordar tipo uma hora duas horas mais cedo para conseguir fazer o dia render eu vou dizer sincero mas assim tô fazendo minha parte tô tentando aí melhorar nesse aspecto mas é um livro muito interessante cara eu gostei

17:48bastante Recomendo muito para galera que quer se sentir às vezes de motivado Eu acho que o dia não tá rendendo muito bem você começar a tomar essas alternativas assim para você conseguir avançar legal mas aí voltando para o tema da rotina diária Então todo dia todo dia de manhã eu acordo arrumo meu filho leva meu filho para escola de manhã cedo aí faço meu aeróbico assim como como Alisson eu tô tentando manter uma rotina diária de educação física que emagreci muito nesse tempo por causa disso melhorou muito minha saúde manter a saúde importante para todo mundo gente é inevitável Então faça um aeróbico faço academia se puder se cuidem Porque é importante E sobra um tempo para dar uma arrumada na

18:34casa todo mundo quer Home Office né então assim que sobra um tempo ali depois do aeróbico toma um banho Óbvio e vou arrumar a casa dar um jeitinho nas coisas e aí começa a minha rotina mais ou menos ali pelas 9 horas Olhe minha agenda que esse mundo louco às vezes vai aparecer uma agenda ali às 9 horas para ele até para olhar o meu dia a entender como é que tá o meu dia com relação aos compromisso e aí eu tenho uma lista eu tenho uma lista de área de coisas a fazer eu tenho lá um tio do lixo eu uso uma metodologia chamada GTD que é que que ajuda você a organizar o seu dia e eu acho que quando você trabalha com gestão com liderança né você foi como o jantar falou quando você

19:20desenvolvedor Você tem uma rotina uma headset diferente então por exemplo quando você trabalha com esses caras você tem por exemplo aquele método pomodoro que é de foco para você se focar e desenvolver Isso é muito bom para o desenvolvedor já para um líder que recebe inputs e tem agendas e tal você trabalha com GTD e outros métodos que ajudam você a gerenciar esses processos esses impulsos que entram o tempo todo é importante e aí entra muito aqui que o Alisson falou você tem que entender as suas tarefas você pode delegar porque nem tudo você vai conseguir fazer você tem que saber delegar as coisas você tem as tarefas que você vai efetivamente fazer tem as tarefas que você vai agendar deve tarefas que você

20:05vai descartar porque às vezes você anotou ali na realidade ela não é tão útil para você mas ali você deixou no momento depois você vê você despreza enfim né então o meu primeiro horário no dia é eu olho a minha agenda eu vejo tudo que eu tenho para fazer no dia e começo Principalmente as cobranças Porque sempre você começar cobrando né que aí você já começa a chamar as pessoas e Fulano tem isso aqui Fulano você que tá pronto Fulano já começa o dia já fazendo esse trabalho e depois eu começo efetivamente meu dia com as prioridades do dia ali que eu tenho dentro do meu que ali é emergencial né como eu sou um take Líder Eu normalmente eu me oriento muito ao board a gente trabalha com Jira lá na Squad Então pega o meu board e eu

20:51olho aquilo que tá mais ali na ponta ali para ser entregue ou varrendo ali aquelas tarefas e vendo o que que o time precisa ou o que que tá acontecendo ali galera isso aqui tá quase fechando o que que falta galera cor de review aqui eu vou chegando até a parte de desenvolvimento nem sempre a gente consegue chegar até o final daquele mesmo dia porque tem muita coisa para se fazer e aí entra muito o que acontece com o Alisson ali a gente tem um sistema muito grande na empresa micro serviços monolitos áreas muitas áreas muitos donos muitos arquitetos então a gente existe esse Network existe essa conversa essa troca né existem reuniões que vocês têm que rondas com se interessados em uma fitney existem problemas que surgem

21:37ali a gente tem que gerenciar tudo isso ali durante o dia é isso a gente não controla né então a gente tem que eu tenho essa base Esse controle é esse tipo do list que eu faço de manhã editar no começo da tarde vai ficar anotando e controlando porque esse não tem sempre aquela sensação que alguma coisa foi embora é meu dia normalmente gira em torno desse essa dessa desse controle Eu normalmente eu faço dessa forma e você ali é porque tem muita muito deve que às vezes pensa que eu que o líder ele o teclade no caso ele não programa por exemplo como que é a sua o seu dia assim você tem horas que você vai lá e programa mesmo ou não você

22:22só tá em reunião e não faz mais nada daquilo só Então essa discussão de o Tech Líder onde o Tech Líder todo direito existe algumas empresas que o Tec Líder ele tem que desenvolver até para dar o exemplo e mostrar como que a coisa é feita e tudo mais em algumas outras empresas Onde por exemplo exigindo o tekline muito mais reuniões presença em decisões tecnológicas em outras em outras situações Talvez ele vai desenvolver menos tá mas pelo momento que a gente está falando de tec-líder ele pelo menos ele tem que ajudar pelo menos no ponto

23:07de review Ou pelo menos ele tem que estar trazendo assuntos tecnológicos ali para o time né ajudar um time evoluir tecnologicamente né Você entendeu o que que o desenvolvedor quer é qual é o plano de carreira daquele desenvolvedor se olhar para ele ver o que que ele quer daqui para frente ali não uma conversa individual e você entendeu o que que aquele desenvolvedor quer e aí você ajudar a evoluir tanto e aí tanto no individual quanto no geral contínua inteiro né e a desenvolvedor o técnico desenvolveu não aí vai depender da empresa na empresa atual onde eu tô eu tô desenvolvendo a partir para serviços por exemplo eu comecei isso no Squad atualmente Eu ainda tô desenvolvendo

23:52essa parte agora por exemplo é até uma parte do site que a gente usa Magento mas a gente tem um BFF e tem um front-end desenvolvido em outra linguagem eu não consigo opinar eu não tenho essa capacidade né E aí o meu desafio ali é o seguinte como é que eu vou conseguir eu vou ter que aprender um pouco dessas linguagens eu vou ter que aprender mas não tem como eu saber um pouco de tudo então como é que eu como o equilíbrio eu consigo ajudar esses times né melhorando minha visão na arquitetura uma visão Geral do todo do projeto trazendo temas para Squad por exemplo testemunitário que todo mundo tem que fazer né como é que você desenvolve bem né a gente tá

24:38falando de padrões de projeto sólido orientação objeto como um todo então você começar a trazer assuntos mais estruturais para Squad para que eles evoluam como desenvolvedores mesmo que não sejam da minha Squad eles vão tocar nesses temas então eu consigo chegar e trazer um diferencial para dentro desse âmbito além daquilo que a gente consegue fazer por exemplo no nonoan que você vai lá no ou não e conversa com o cara foi até um pouco longe né porque você perguntou de desenvolvimento de técnica desenvolvendo Mas é para você entender que assim eu desenvolvo eu desenvolvo mas é um trabalho muito mais amplo além desse a gente tem que se preocupar com uma série de outras coisas e se você reparar é o

25:23cargo de liderança que pega um caminho é paralelo com que o Alisson tá tratando na mesma época por exemplo tem um piou tem um PM igual igual tem nada do Alisson então a gente divide essa liderança PM normalmente cuidando mais da gestão do produto das preocupações e eu dentro dessa parte do equilíbrio e aí de empresa para empresa de acordo com a cultura como ela se organiza isso muda às vezes só tem um líder às vezes que eu tenho PM E aí esse cara tem que fazer as duas coisas né E aí você precisa inclusive influencia se o cara vai desenvolver ou não é uma das perguntas é uma das perguntas que eu ia fazer com seria a diferença dessa liderança mais técnica e a

26:10liderança de gestão de pessoas acabou de dizer que você tem essa parte mais que você tem que ficar um pouco claro que ambos tem que ter esse estudo tem que ter esse conhecimento da plataforma e tal mas você deu aí a visão que você tem que saber arquiteturas linguagens você tem que estar preparado para ajudar o time na parte mais do código do desenvolvimento também além de ter esse que é mais ali da liderança em si de gestão de pessoas isso Isto ou você tem mais alguma diferença esquisito tecnologia só que a gente acaba né consequentemente também

26:57trazendo outros aspectos de liderança junto e aí a mesma coisa fica a parte do PM lá onde vocês pede a gente fez uma dinâmica ágil aonde aonde eles votavam tipo figuras eu não vou lembrar agora exatamente a dinâmica mas a gente acaba figuras de liderança E aí foi muito curioso que na nas duas áreas de liderança uma pegou a PM e o outro pegou Eu como o take Líder então assim a gente vê o que legal a espécie olha para a gente como duas figuras de liderança dentro de aspectos ali diferenciados Mas eles enxergam a gente isso não tem muito esse ponto sabe Pera aí que eu ia tocar Eu já queria ir para o lado delicado né como que é essa Essa gestão partilhada Porque aqui no

27:44meu cenário eu fico responsável pelo pelo pela organização do time pela condução e evolução e aí o que que eu tenho é a escada hierarquia que eu tenho alguém acima de mim né que tem uma visão mais macro Mas que que tava meio que por dentro ali da condução da galera e o pior é o produto pior ele tá olhando para o produto e aí não tem muita interação com o desenvolvimento das pessoas e aí eu ia primeiro eu queria saber era isso né Se Essa gestão partilhada dava certo e como que era para você né o seu a sua experiência troco disso Isso é uma coisa que é fácil e às vezes você você se vê em pé Ali pô estamos discordando como é que a gente

28:30vai fazer para chegar no objetivo Cara eu tenho uma relação muito boa com a minha com APM da minha esposa tá a gente a gente tem uns papéis muito bem definidos lá rodou a gente mudou uma retro na semana passada para definir papéis Exatamente porque a gente percebeu que eventualmente os desenvolvedores não sabiam por exemplo a quem cobrar priorização porque a priorização do que vai ser desenvolvido é o PM é o PM é o dono do produto que conversa lá com stakeholder e tudo mais é ele que que de alguma forma ele deveria estar vendo ali o que que a gente vai priorizar ou não né O PM aponta e a gente vai e aí eu a gente é nível técnico

29:15destrincha como é que vai ser desenvolvido Esse cara é uma troca eu vou te falar que assim conhecendo e conversando com outros times não só que na empresa mas outros locais nem sempre essa relação muito boa mas eu acho que é muito da pessoa né é muito das pessoas e também de você definir limites de cada de cada papel né então se você respeita bem isso né E também tem um pouco da cultura da empresa é eu acho que não tem problema tá então assim é uma parceria E aí entra um ponto que eu acho importante que é o seguinte comunicação é o seguinte aquilo que eu faço eu deixo a minha PM 100% alinhada Assim como tudo que acontece com ela ela me deixa 100%

30:00alinhado então a gente tem um canal próprio um grupo próprio onde a gente está lá e tudo que acontece a gente troca para Líder comunicação é importante em qualquer sentido né você deixar todo mundo ciente daquilo que você tá fazendo é algo primordial né você comunicar as coisas que estão acontecendo você deixar todo mundo muito bem avisado eu vejo isso muito cara é muito difícil nas empresas isso você deixar os status você dá visibilidade aquilo que você e o seu time tá fazendo né você deixar claro tudo e aí dentro da Squad então importantíssimo então assim a minha PM sabe o que tá acontecendo E aí por exemplo a gente está resolvendo a gente definir uma direção o time foi lá e desenhou Tecnicamente tá fazendo aconteceu algum problema mesmo que

30:47técnico com o gel vai mudar eu aviso ela eu falo olha só vai acontecer isso aqui vai deixar de funcionar do jeito x e vai para o jeito y e aí e aí ela vai dizer para mim ela falou ó vai ser complicado a gente vai ter que pensar em outro jeito ou não Beleza pode seguir a gente bota uma ressalva e bater uma evolução depois mas tem que ter essa comunicação se não daqui a pouco vai ficar essa coisa de parece que não tá querendo dar rasteira no outro né Porque o PM espera uma coisa quando chega no final acontece o outro e aí o cara que que aconteceu e o que que é isso é comunicação eu passei bastante por isso lá na nas empresas que eu trabalhei e aí era [ __ ] mas é mas era bem assim mas eu queria

31:32vendo eu tô avisando aí eu queria ver também a do Alisson a visão dele como que é como que qual que é o papel teu Alisson ali na no Squad ali Exatamente porque o técnico o Felipe falou é Mais parte técnica né mas misturado com gestão também mas a tua parte como que é bom eu eu vindo uma escola né onde eu tive dois mentores eu sou formado em análise movimento ixi eu tô vocês estão me ouvindo pessoal tá ouvindo beleza vindo uma escola né Sou formada em análise movimentos sistemas e eu tive dois mentores que foram as pessoas que me ensinaram

32:18liderança um deles eu já citei aqui que é o Denis vozes e o outro você tá agora tá deu gringolo ele é por mentor e um cara que eu admiro muito assim um abraço para ele se estivesse assistindo também ele me ensinou o jeito de liderança que hoje a gente pode dizer que é um é o que a maioria das empresas têm em mente ali então como líder eu tinha aquele papel de delegar de apoiar de remover bloqueios quem é uma visão toda voltada para essa liderança tradicional e recentemente eu completei um curso da K21 sobre exponencial E aí lá eu vi que eu não sabia nada de liderança estava

33:04muito atrasado né em meios da liderança tradicional Então hoje eu sou um grande apoiador desse modelo de liderança exponencial e tenta aplicar nos times que eu conduzo Então qual que é a diferença entre os dois né A diferença é que na liderança na liderança tradicional a gente tem aquele modelo do Herói então muitas vezes a gente tá recebendo ordens né para chegar em algum lugar pela minha experiência basta em projetos eu sei a maioria dos caminhos que o desenvolvedores tem que tomar para alcançar um resultado que eu vou considerar aqui com vocês como um resultado bom tá regular então é o que a gente tem de liderança tradicional a

33:49gente tem uma coisa né acontece alguma coisa disruptivo você escala vem um líder fala ó segue esse caminho aqui que lá no passado aqui a gente alcançou esse esse resultado regular quando a gente fala de lideranças exponencial eu trago né o inverto a pirâmide eu trago o objetivo para o time e deixo eles me dizerem Qual que é o caminho que a gente tem que tomar porque aí a gente sai do resultado regular sai daquela camada de pôr estamos sempre obtendo o mesmo resultado porque sempre a cabeça de uma pessoa tomando as decisões e a gente passa a ter um time que pode ser um número X de participantes atuando para que o

34:35objetivo seja alcançado E aí se traça um caminho de oportunidades então a gente para de ter um resultado regular e começa a especular o resultado que pode ser excelente Acima da Média como pode ser uma coisa estranhamente existe um certo risco mas é nesse momento que eu tô lá eu tô lá para que nunca seja menos do que o regular mas que a gente tem que alcançar resultados que hoje a gente pode dizer que são exponenciais muitas empresas do mercado atual grandes empresas né grandes nomes né Netflix o Google Microsoft ele já trabalham nesse modelo e é um modelo a própria K21 que é uma das pioneiras assim certificados de liderança

35:20eles mesmo já tem essa essa cultura pregada que a cultura eu vou fazer uma analogia aqui que eu acho que vai ficar bem legal para o público que a cultura quando vou usar um filme que é muito famoso que é o Filme do Tropa de Elite né o capitão ele chega para o rapaz me fugir o nome do Wagner Moura no filme Nascimento Chega o coronel da Polícia chega para o Capitão Nascimento e fala assim ó Capitão Nascimento o papa a gente vai passar aqui no Rio e a gente tem que cuidar da vida do Papa então ou seja alta gestão a cadeira do executivo ele tem o objetivo que é o Papa tem que sair

36:07do rio Vivo senão lascou né ele vai entrar na favela e tem que sair vivo o cabo a forma que o Capitão Nascimento vai fazer em difere para o Coronel ele fala Não beleza Tá nas suas mãos e aí o Capitão Nascimento vai pegar e vai atuar e o Coronel falasse Capitão Nascimento você vai pegar vai levar o papo até a favela ali a favela B porque na favela a que estamos os bandidos armados tá então a favela bem é o caminho segue isso se o Capitão Nascimento tá chegando com o Papa lá na favela e vê que que os bandidos mudaram o plano deles que que ele vai fazer ele vai ligar para coro Coronel ó vim aqui deu ruim porque os bandidos tava na favela tava na favela errada veio para favela que a gente tava

36:53como é que a gente faz agora e aí O coronel vai ter que tomar uma decisão Esse é o modelo de liderança tradicional no modelo que eles aplicam não é assim que funciona o Capitão Nascimento Ele tá preparado por quê Porque ele tem dentro do time funções específicas que é aquilo que é o case que o que o próprio próprio Felipe trouxe Eu tenho um desenvolvedor que ele é focado em front-end já temos desenvolvedor back-end que tem um Skill muito apurado para análise o cara que se eu entregar um problema na mão dele vai encontrar para mim o culpado eu tenho um analista de quality assurance que vai pôr vai garantir que todo o processo está funcionando aderente eu tenho ali o Capitão Nascimento Ele tem um cara que é Infantaria ele tem um cara que é o Sniper ele tem um cara que vai estar ali com o carro com a mag.50 lá vai meter

37:41ferro nos caras se der errado ou seja vai partir inteiro do time que tá conduzindo então na liderança exponencial a gente sai do modelo do Herói sai do modelo de uma única mente traçando esses objetivos passa a ter um time que consegue Alcançar objetivos sozinho autodisciplinar autogestão mais ou menos esse modelo que eu trabalho hoje tá então eu desenvolvo todos os liderados que atuam comigo galera que tá assistindo um abraço aí para os meus times todos eles Inclusive a Mary que também faz parte de um dos meus times a gente desenvolve eles para tomar as decisões e alcançar o objetivo que pode ser salvar o Papa pode ser entregar esse print em verde pode ser enfim n fatores sai o escopo do Herói né não é o

38:29responsável pela entrega positiva não vai mais ser uma única pessoa não é o Alisson que chegou lá tem o Caminho das Pedras a gente alcançou o verde não o resultado foi do time o time em si trabalhou e meteu um Dani lá na tarefa fazendo um match aí com o que ele tá falando eu fiz até uma postagem um LinkedIn recente recente não tem uns meses aí e que o pessoal gostou muito que assim cara a gente Você tá no você tá numa empresa a tua carreira na tua vida vai ter sempre alguém que é melhor que você é sempre alguém que vai ser melhor com você em uma determinada área do determinado assunto e quando a gente tá falando de uma espécie com perfis e conhecimentos

39:15diferentes vai ter gente com uma visão melhor que a sua então pensa você tem um grupo de pessoas e é você que vai tomar 100% da decisão sem ter esse time ali com você né você tem mentes ali incríveis para compor uma boa uma uma boa solução O que que você vai tomar essa decisão sozinho então você estimular o time para desenvolver isso com você é sensacional é é importante isso e aí entra muito no conceito de Squad foi criado ali pelo pelo Spotify porque as squads elas são autossuficientes né Teoricamente essas espécies elas se movem sozinhas elas tomam decisões sozinhas Então para que isso aconteça normalmente todo mundo do time ele tem um papel muito bem definido

40:02ele tem os papéis da vida indefinidos mas a liderança no geral Ela não é uma coisa a ver muito vertical normalmente ela mais horizontal cada um tem um papel mas cada um é muito importante ali né o Age inclusive ele traz muito dessa desse dessa esse Branch dorme dessa coisa das decisões serem compartilhadas né o ágio ajuda muito nesse processo né e eu assim eu tava até falando antes acho que comentei com Alisson não sei se eu comentei aqui mas assim eu sou apaixonado por ágil é uma das coisas que me fez me tornar seu hoje eu sou um Tech Líder se eu entrei nessa área é porque algum tempo atrás eu me ferrei muito como desenvolvedor Quase tive aí um talvez tive um Burnout não sei e na

40:50minha primeira experiência com agem foi com os clã eu fiquei tão apaixonado que eu comecei a fazer cursos de agilidade eu fiz um curso no rio chamado de falar em Rio eu aprendi sobre exclan assim muito bacana depois aprendi sobre kanban me apaixonei também e nunca me tornei um evangelista mas eu em todos os locais onde entrava eu disseminava muito dessa cultura que o ágio trazia que que trabalhava muito com esses valores né que entra muito nessa questão da L essa exponencial e tudo mais assim muito legal esse conceito que o que o Alisson trouxe achei sensacional e é muito isso tá gostei bastante e o ágio dá um Mete muito grande com isso tá e eu uso Eu

41:36mesmo não sendo um agilista eu uso muito daquilo que eu ajo agilidade tem de retrospectiva e uma série de outras coisas que de ferramentas que o Age usa eu uso bastante dessas dessas ferramentas ali porque elas não mete muito grande com essa visão essa questão do conhecimento compartilhado com essa questão do time decidindo uma série de coisas assim Acho que sensacional isso bem legal mas eu até tenho uma dúvida sobre esse essa liderança exponencial não sei se é bem uma dúvida mas tipo Pelo que eu entendi a liderança exponencial é você não tem tipo uma liderança né mas todo o time que eu

42:21passei eu vi eu vi até quando eu comecei eu via necessidade de ter alguém é líder claro que você não vai ser o líder que vai mandar em tudo vai cobrar tudo tem que ser tem que ser tipo dividido assim né todo mundo tem que chegar num acordo assim para para liderança também só que eu vi que todos os deveres eles necessitam a necessidade de ter alguém liderando como que vocês vêem isso também essa parte eu falando como deve que eu já passei por isso eu senti a necessidade de ter alguém liderando é claro que ele não podia ser um ditador assim né mas

43:07tinha que ter alguém ali eu achava legal ter alguém ali liderando diferente normalmente ele sente essa necessidade mas também acontece tudo mas eu acho é o Alisson me complementa mas a a gestão a liderança de potencial ele não deixa de ser líder A diferença é que ele divide esse problema e ele traz o problema para o time e o time ajuda no no desenvolvimento desse problema mas ele vai estar lá ainda tá lá inclusive ele tá dando direcionamento para que a coisa não não dê errado o que acontece é que ele enriquece muito mais aí o Alisson é um complemento aí [Música]

43:57não posso dar uma complementada aqui quando a gente estava numa liderança mais tradicional e quando ele trouxe isso para o nosso time lá é me assustei um pouco mais achado falou aí mas qual vai ser o papel o que que vai fazer até uma retro eu questionei aí depois ele veio explicou direitinho como tá abrindo aqui para gente eu achei bacana pelas consequências que traz o time autossuficiente como ele falou todo mundo alguma reunião sem ele alguma atividade sem ele a gente consegue saldo gerenciar e chegar o cliente não vai parar tudo e esperando tudo por ele eu entendo depois de uma explicação e tudo que ele aplicou

44:43lá no time eu consegui entender melhor isso e o que que iria trazer de benefício para todo mundo então foi bem interessante mesmo gostei isso é legal até para você compartilhar você acha que o time né após esse movimento ele começou a render melhor mais efetivamente com menos dúvidas menos bloqueios O que que você sentiu que mudou assim para mim um time isso isso eu acho que a gente já tinha um time muito não era assim a gente tem aí vou mandar um abraço também para o time aí a gente já tinha um time muito fera que todo mundo sabe não corria né para ou para você ou

45:31para alguém para explicar mas eu acho eu achei muito importante porque como eu assim que você me apresentou eu tomei um susto eu falei agora a gente não vai ter um alguém guiando ano ficou meio que me senti perdida assim de primeira como ele falou o Felipe falou questão da experiência gente eu tenho um ano meio mais ou menos ali eu fiquei assim assustada mas depois de um tempo eu vi que eu consigo eu consigo chegar no time tocar um rito resolveu os problemas ou tem um um alto gerenciamento como você falou a gente ficou mais independente ainda que eu falei o time é muito [ __ ]

46:16aí já mas a gente ficou muito mais forte e agora a gente pode ir para qualquer outro time qualquer outro empresa com esse pensamento e muito mais forte muito mais produtivo como você falou aí também porque é legal quando a gente fala de liderança exponencial a gente inverte os valores principais a liderança tradicional tinha como meta o produto hoje eu tenho como meta o desenvolvimento dos colaboradores e como meta secundária é o produto A entrega que for Então quando você lidera né entendendo para esse lado de povo visualizar o crescimento indisponencial dos

47:02liderados da galera que tá ali que tá com a mão na massa se torna uma coisa escalável porque como que qual que é a solução que hoje a gente tem da liderança tradicional é que eles começam a colocar a liderança intermedia que é uma pessoa que é basicamente com o cargo de coordenação essa pessoa ela tá intermediando entre a pessoa que deu a ordem e o time de desenvolvimento porque porque não tem eu não consigo escalar uma única pessoa se a minha empresa crescer eu sou uma pessoa que que dá o direcionamento para as pessoas vai ter uma hora que vai ter 200 funcionários pedindo de direcionamento para mim aqui que eu faço eu treino 10 pessoas que vão ter a mesma

47:47cabeça que eu e vamos direcionar a minha mesma vontade ele sabe que eles estão ali para atender o que eu quero fica esse intermédio a liderança tradicional para você exponenciar eu vou precisar ficar colocando essa essa liderança intermédia um líder intermédio que ele não tem tanta carta para dar ordem tals ele conduz o time mas sempre com aquele mesmo objetivo traçado ó a galera vai ter que seguir dessa forma a gente já tem um plano ele é uma indústria de de aquela aquela metodologia de que eles aplicavam na indústria que é cada um com uma partezinha Aí você pega o site coloca o site faz a infra coloca a tarefa não sei o que embrulha a entrega para o cliente todo mundo fazendo sempre a mesma coisa

48:33nunca excedendo nunca fazendo a mais por quê Porque a liderança intermedia ela tá ali para garantir que as pessoas seja a visão de carrasco garantir que os desenvolvedores das pessoas não fujam do plano quando na verdade a gente está impulsionando as pessoas a criarem o plano porque quem tá com a mão na massa tem n n fatores que que diferem né hoje eu garanto para vocês né muitas pessoas elas querem ter times de alta performance como líder eu Líder quero ter um time que eu posso chamar ó meu time é de alta performance os caras meu fazem qualquer coisa que você colocar na mão deles eles eles enterra enterra bem bem definido para não sair mais para não

49:18reviver mais só que a pessoa não tá posta abrir mão dos métodos ortodoxos para alcançar esse resultado ela quer que o time faça mas ela quer estar ali assistindo todos os resultados micro micro entregues ali eu quero ver se eles estão tarefinha por tarefinha sendo entregue gerenciamento das tarefas né isso eu tenho que aplicar um micro gerenciamento mas eu quero que meu time seja de alta performance me entregue resultados acima do esperado só que eu que tô falando para eles o que eles tem que fazer como que eu quero receber algo que acima do esperado então o que que precisa mudar para a gente ter no mercado times como o time que eu coordeno lá dentro da WebJump que é um

50:04time que a gente já pode considerar um time de alta performance porque porque independente do problema eles vão resolver a gente tem que ter um time tem duas diferenças entre você ser ágil e ser veloz hoje em dia o tempo é dinheiro né no mercado tem para dinheiro quanto mais rápido você entregar o valor para o cliente mais feliz ele fica né porque ele vai desembolsar às vezes um valor que é um investimento que vai captar 30% do Budget anual do cara ele precisa que aquele dinheiro volte para o bolso dele então o tempo é dinheiro eu posso ter um time que ele é rápido igual um trem que corre sei lá um trem bala corre a 300 km por hora e eu posso ter um time que ágil igual uma

50:49é um Guepardo ágil igual um Guepardo ali vou usar um felino como referência o trem ele é muito mais rápido que o que o felino guepardo né Por leopardo muito mais rápido só que se acontecer qualquer coisinha no trilho já era qualquer coisa o trem é muito difícil de mudar de direção O que é pardo não aonde a presa dele vai ele tá indo atrás ele pula muro escala em árvore ele tá sempre ali constante foco no objetivo final então para a gente alcançar o resultado eu preciso de um time que tem a cabeça para acompanhar o alvo independente de qualquer coisa não esteja eu eu que tô falando para pessoa vai para lá vai para cá inicialmente uma inset de liderança

51:36tradicional ele tá vivo tanto que é difícil que nem você mesmo falou quem é desenvolvedora muito tempo pegou aquela aquela fase onde a área ela não era tão aquecida e as responsabilidades do desenvolvedor não eram colocadas como priori para empresa Então você tinha um setor de ti tinha uns caras lá que desenvolviam software para você mas era uma parada bem bem morno hoje né com a pandemia com a era da comunicação né o período contemporâneo sendo o período da comunicação internet virou dinheiro né tudo que envolve a área de tecnologia virou dinheiro para empresa e às vezes e a fonte de maior captação das empresas

52:21entendeu é o é o produto o carro-chefe para dentro da internet então o valor do desenvolvedor é outro E aquela galera que vem com a cabeça lá de trás vem pô eu tava acostumado a só seguir orde agora Como que eu vou entrar no mindset E aí é que entra um novo modelo de liderança quando eu tava falando você você tinha ido você tinha se retirado aí e qual que é o motivo quando você é líder exponencial você para de liderar para o projeto para o produto e começa a liderar para as pessoas Então é meu trabalho como líder tirar de você esse medo esse medo do desconhecido entendeu e fazer você entender o que é acompanhar o alvo como um leopardo para você falar não mano daqui eu tô pronto pode soltar aqui onde esse cara foi para trás aonde

53:08o objetivo for pode acontecer o que for aqui no mesmo eu vou pegar ele vou chegar no alvo entendeu bem legal essa questão da liderança tem muito disso né na na tradicional tem toda essa preocupação com com o processo com entrega no final e com o tempo você começa começa a cair um pouco Essa visão você começa a se preocupar essas conversas novas essa questão do é até interessante isso né então liderança exponencial por causa do crescimento exponencial do time aí como você falou mas o líder ele tem que se preocupar com o time que ele tá acompanhando e isso é importante isso a evolução daquelas

53:54pessoas porque exatamente elas que estão tocando as tarefas e cara já passei por situações assim eu fiz um ano ou anos até conversas individuais com deves sobre sempre pego assim 15 a 15 dias eu converso com os meus desenvolvedores sobre temas normalmente pega um tema específico que trata com eles e a gente toca sobre outras coisas eu comecei isso na híbrido do Jonathan eu fui cobrado e eu comecei a fazer E aí eu percebi que assim toda vez que eu fazia um ano eu percebia que o time tinha muito mais para me ensinar do que sempre ver uma coisa nova Sempre tinha alguma coisa nova e é muito importante

54:39você ouvir e entender aquilo que o desenvolvedor quer você poder ajudar ele a evoluir E a crescer é e eu peguei experiências eu tive uma experiência inclusive meu trabalho atual aonde o desenvolvedor nunca foi ouvido ele tava anos na empresa e eu tinha sido a primeira pessoa que tinha parado para tentar escutar ele entender aquilo que ele queria o que ele pensava ele era um ótimo desenvolvedor ele não tava sendo tão bem valorizado naquele momento eu tinha ideias incríveis e ninguém contava ele e aí a partir do momento do primeiro ou não que a gente conversou e ele percebeu que ele poderia opinar foi ele se tornou uma outra pessoa muito

55:25mais motivada muito mais interessada esse desenvolvedor saiu da squatch e depois voltou para Squad ele caiu da empresa vocês não entenderam ele saiu da empresa e voltou novamente eu na minha vida assim em todos os locais que eu trabalhei eu nunca vi ninguém sair de um emprego e voltar novamente porque queria voltar para trabalhar com a gente e isso é porque porque lá atrás a gente Escutou ele a gente deu a gente deu voz a gente fez que a voz dele participasse que ele contribuísse ele entendeu que ele era importante para o time ele entendeu o que que ele trazia ele contribuiu e contribuía mesmo né então assim é primordial isso é importante você ouvir

56:12né Com quem você tá trabalhando você tá ali atuando né é as coisas não podem ver só na sua cabeça é que eu vi pessoas que estão ali eu não vou dizer nem abaixo mas as pessoas estão com você porque enfim eu não consigo tratar também a liderança dentro dessa forma né vertical eu lido ela de uma forma mais horizontal falando na verdade são as pessoas que estão ali comigo então você fazer o time tomar as decisões você dá essa liberdade como o Alisson falou você escutar o time é primordial para você trazer essa motivação e ajudar Inclusive a pessoa desenvolver todas essas Skills ali e quem sabe depois a gente não tem um líder novo ou não ela pode virar e falar que ele não é um líder ele não nasceu

56:59para isso mas enfim você dá autonomia para esse cara para ele se desenvolver em uma série de outras uma série de outras digamos assim de outras áreas né soft Skills estão mais relacionadas dentro desse âmbito aí até uma uma pergunta que eu ia fazer um pouco sobre isso também porque eu vejo muitos deve que desmotiva muito fácil Tipo às vezes não tá conseguindo fazer uma coisa lá e ele falar não vou conseguir Tem muita gente que eu conheço Que desistiu da área por causa que não conseguiu achou que não ia conseguir eu queria saber de vocês assim o que que como líder vocês

57:45fazem para motivar essa pessoa a crescer a evoluir e não desistir da área por exemplo posso falar falando da parte técnica né eu tenho que dar os suporte para ele aí nesse caso Tecnicamente né ah eu não consigo desenvolver eu tô tendo problema é cada caso é um caso quando eu vejo que o desenvolvedor ele precisa de mais atenção obviamente eu vou estar ali mais acompanhando ele do que qualquer outro desenvolvedor né provavelmente ele precisa mais de ajuda porque falta conhecimento para ele conseguir chegar lá então a gente senta a gente conversa eu vejo que ele precisa estudar eu faço

58:32coisas com ele ou indico para ele coisas para estudar a gente tem que ver É claro que vai do perfil de cada um é um daquilo que a gente estava conversando também um pouco antes Jonathan depende também da pessoa tem pessoas que estudam bem com livros tem pessoas que preferem mais vídeo aula tem pessoas que tem outros aspectos Tem cada pessoa você vai motivar e você vai direcionar o aprendizado dela para ela sair daquela situação de um jeito diferente ele tem que ter filho e você entender isso Inclusive eu tô fazendo um curso do Ana Teixeira Eu tentava comentando isso com o Alisson de liderança ágil e uma das primeiras temas que é para você conhecer a sua Squad ter uma série de questionários que você faz com seu time para você entender o perfil

59:18de cada pessoa para você entender como você motiva com ela entende ela percebe o mundo a volta dela então como você vai trazer essas questões para ela para você motivar mas assim como líder técnico né eu vou passar ele tá com alguma coisa travando ele se ele tá desmotivado que ele não consegue evoluir eu vou trazer para ele todas as ferramentas dentro daquele perfil que mais funciona para ele para ele poder evoluir aí e aí vem aquela coisa será que ele tá no local certo será que ele se daria eu conheço muita gente por exemplo que ela desenvolvedor e virou de lista muita gente quer agilista com essa de vista também vira desenvolvedor então será que não é interessante ir para uma outra área para ele evoluir aí eu tô indo bem longe tá eu tô indo bem longe Aí eu tô falando no

1:00:04último caso é quando o cara na realidade ele tá desmotivado mas talvez ele não deveria estar no lugar onde ele tá Ah mas acontece eu já vi já também eu tenho todas as espécies que eu passei eu acompanho quase todo mundo eu vibro muito com sucesso de cada um dentro da área que ele foi e diferente dele se tornar um bom desenvolvedor ou uma outra coisa né então acompanha você Jonathan a galera da híbrido na época né Cadu o André eu tenho todo esse pessoal e eu vibro com sucesso de cada um E eu acho muito legal isso e assim às vezes você não tá no lugar certo e aí é meu papel também apontar isso mas se o cara tá no lugar certo ele só tá desmotivado porque talvez tá faltando

1:00:49orientação técnica né Beleza tem também aquelas casos onde a pessoa o problema da pessoa da motivação da pessoa não tá na área técnica na parte emocional o cara pode estar passando por um problema e aí entra o ano para a gente ter aquele ajustes frequentes para não entender como é que tá falando a situação da pessoa o fato de eu estar ali né junto com o desenvolvedor e conversando com ele eu consigo entender também esses problemas dele constantemente né eu vou até ali conversando com ele eu vou entender o que que o que que pode estar afetando ele ali no emocional e tentar ajudar ele dentro do possível né é às vezes não vai ser o melhor dia para o desenvolvedor eu tenho que estar ali para dar suporte para ele até ajudar talvez ele não vai performar tão bem naquele período né E

1:01:34aí eu tenho que tá ali para ajudar ele porque em algum momento isso esse jogo vai virar quando emocional Quando sei lá faleceu alguém sim que tu vai resolver isso né você dá uma folga para o cara você corre faz alguma coisa e motiva ele de não motivar né mas você dá esse livro emocional para ele para depois ele voltar e poder entregar aquilo que ele precisa Então assim depende da motivação dele mas assim pensando como eu como deck Líder é isso eu chego junto com o desenvolvedor Entendo qual o problema dele E aí de acordo com o perfil dele a gente vai trabalhando muito bom gostei e você antes da parte cara muito que O que O Felipe diz está

1:02:19corretíssimo acho que é o caminho principalmente por ser um viés técnico né então você precisa entender o porquê que o cara tá desmotivado acho que a primeiro contato com desenvolvedor te diz muito sobre ele é o costume dizer para os meus amigos né que a área de liderança ela é tão difícil Quanto é fantástica porque lidar com pessoas eu acho que é uma das coisas mais difíceis que existe a gente tem diversos aspectos de personalidade e você precisa estar num grau muito muito bem com a vida para conseguir captar essas energias sabe é uma coisa que

1:03:04que eu falo que talvez seja o mais difícil da área é também essa conexão o fato de tá lidando com pessoas esteja a parte mais difícil e existem n fatores que podem desmotivar uma pessoa mas o que que eu digo a gente está vivendo isso é uma coisa que eu tenho pregado até tava conversas recentes aqui em casa eu tava falando sobre isso que a gente vive numa geração que é muito imediatista né as pessoas elas têm ali a dopamina sendo despejada na cabeça quase que instantaneamente em um zilhão de aplicativos TikTok da vida está grande YouTube coisas ali que te dão uma recompensa muito rápido e a tendência é que ela

1:03:49eles procurem isso em todos os âmbitos de vida relacionamento seja com parceiros ou com pessoas mesmo relacionamento sociais e também no âmbito profissional E aí que entra a gente precisa ter uma chave para isso como lidar tá eu acho que a base para você não se desmotivar se eu pudesse dar um conselho para o mundo seria o propósito cara você precisa de um propósito então muitas vezes que eu peguei a pessoa para conversar ela tava desmotivada quando não tinha um caso específico que eu tenho até uma história legal se vocês quiserem eu conto provavelmente está faltando um propósito muitas pessoas sem estudar tem que buscar evoluir ou às

1:04:36vezes já estão no nível principalmente se você tá dominando na hora que você trabalha hoje você vai falar de sei lá PHP você tem um desenvolvedor pleno a nível de backing provavelmente não tem nada muito mirabolante para esse cara né ele vai precisar alcançar o degrau de Senior um dia mas como plena executa qualquer função né pode demorar um pouquinho mais mas ele vai entregar já tá bem bem por dentro da tecnologia já entende muito de PH e qual que é o próximo passo para Essa pessoa provavelmente essa pessoa não sabe ela tá sem propósito E aí por estar fazendo Mais do Mesmo fica começa a relaxar e aí começa a acordar e falar nossa não

1:05:21queria mexer nisso aí o cara que ele costumava ter prazer sentir a dopamina ativada né desenvolvendo rodando ali aprendendo ele já vai começar a perder porque ele não está com propósito ele não se sente desafiado quando você capta percebe que é esse o problema eu eu sumo instigar muitas pessoas a estudar não desiste busca porque vou te falar aqui se você tem um desenvolvedor pleno que ele já executa tudo que a sua empresa precisa Qual que é o próximo cara qual que é o próximo passo para esse cara sabe me dizer acho que é Skill né seria exatamente

1:06:07já vai para um âmbito de soft Skill que hoje em dia a gente usa os termos softwares que eu não gosto desse tempo porque não dá para mensurar eu não consigo mensurar uma soft Skill então eu gosto do termo o rio mais que eu seria Tipo isso humanas eu consigo mensurar uma comunicação não violenta eu consigo mensurar o com essa pessoa ela tem o Esquilo de learning né de aprender mas eu não consigo ministrar a comunicação até vai mas por exemplo se eu passar para você um soft ski que a gente tem lá de Inteligência Emocional eu não consigo mensurar eu não sei se a pessoa tá

1:06:53inteligente emocional o suficiente para validar um Skill desse eu preciso colocar a pessoa em situações que ela necessite do Skill né que desse soft Skill para Inteligência Emocional você pode vir de um feedback negativo ali e por que que eu vou propor isso se a pessoa tá indo bem né como que eu faço para validar Então se a gente entender para um esquema humano eu tenho que colocar essa pessoa para uma função estratégica senão nem para a empresa faz sentido eu ter atendendo atendendo no desenvolvimento se eu quero um cara para acordar esse cara ganhar 5k a mais que o pleno e me entrega o mesmo resultado por que que eu preciso dessa cadeira eu preciso que ele dê mais do que o desenvolvimento e ali que eu tenho que trabalhar né você

1:07:39já tem uma pessoa abaixo de você já tentou concatenar para passar experiência como que você reagiu Pô você tá estudando ainda o que que você tem vontade de estudar a nível da do que a gente mexe hoje você já tá bem na fita Mas e o a mais né Você tem interesse em migrar diária a gente sempre trabalha como o próprio Felipe falou né Às vezes a pessoa não se encontra na área sabe você tem interesse em me gradear Vamos trabalhar isso em você vamos começar a desenvolver então a base da motivação geralmente está vinculado a propósito cara e hoje a gente sofre muito assim disparado de todos de 10 pessoas três quatro vão estar desmotivados e a desmotivação ela pode vir por qualquer coisa assim eu tenho um vídeo sobre isso

1:08:25no meu no meu perfil que até problema problema financeiro cara é uma das coisas que mais desmotiva porque eu tiro a pessoa controle da faculdade plena dela a faculdade mental plena dela para pô ela tá remoendo um problema ali na cabeça que é uma coisa de âmbito pessoal e cara ela não vai render ela não vai render ela não vai ela não vai propagar ela não vai ter prazer trabalhando não tá motivado Então se essa pessoa não se sente à vontade em compartilhar com Líder que ela tem um problema financeiro por exemplo porque não é uma coisa que você está falando na rua ó tô quebrado né você compartilha com amigo com uma pessoa mais chegada tá não tem para nós que somos da liderança é quase impossível saber e é e como que a gente

1:09:11reverte entendeu é uma parada sinistra assim motivação é o tema o tema incrível que ao mesmo tempo é extremamente complexo é o grande desafio você conseguir fazer as pessoas se motivarem né é eu eu tenho esse assim eu me motivo muito fácil eu tenho eu tenho um combustível muito grande para estudar ler aprimorar mas assim no geral as pessoas elas tendem ter essas fases às vezes elas não estão motivadas Às vezes as pessoas não têm motivação quase nenhuma mesmo e como é que você estimula essas pessoas como é que você faz como é que você tá combustível para elas né já chegarem tem dois pontos tem dois pontos que o

1:09:57Alisson falou que eu achei que eu acho interessante comentar essa questão de medir soft Skills existe hoje né Eu não tô falando que dá mas assim nos cursos de liderança que o que eu tô fazendo recente existe existem alguns questionários psicológicos e tem algumas coisas que se fazem dando área de psicologia para você tratar perfis de pessoas e aí em cima desses perfis você consegue ajudar consegue você a medir eu ter uma noção mais ou menos quanto a pessoa é boa dentro de terminar da área ou quando você consegue medir certa soft Skills como comunicação e tudo mais e coisas assim só que assim isso é meio complicado né porque quando você vai ver na prática às vezes nem

1:10:43sempre aquele questionáriozinho que a pessoa responde você vai ter uma visão tem um pouco de feeling aí é aquela coisa né que você que é uma questão humana por trás para você conseguir pegar isso dali né então tem até algumas ferramentas mas é mas elas não vão te ajudar 100%, mas existe alguma coisa com relação a evolução do desenvolvedor E aí depois que é eu acho que sempre tem alguma coisa para aprender tem algo para você evoluir a nível técnico Talvez o é claro que assim pensando no desenvolvedor dentro daquela empresa como é que você não tem ele motivado para continuar se ele já chegou no

1:11:28limite do que ele fez né então você tem que trazer para ele Um Desafio novo e o problema é que assim eu acho que nem todo mundo né Eu acho que nem todo mundo nasceu para ser líder e aí você apesar que eu não necessariamente por isso que não Alison falou ele falou de trabalhar e trabalhar outro perfis que o cara vai desenvolver mas eu acho que todo mundo nasceu para ser líder Sim também eu acho que a visão de líder às vezes é um pouco deturpada eu queria colocar também uma uma nesse assunto eu queria colocar uma pergunta para vocês porque eu vi ali o wes falando ali que você é como Senior você teria que evoluir

1:12:16para na verdade para ser pleno para você evoluir para cena eu teria que evoluir mais o soft Skill Mas se eu não quisesse no caso evoluir essa eu quero só programar não quero mexer com pessoas nem nada eu não poderia no caso ser Senior porque eu não ia evoluir essas softwares que eu a gente pode ser sendo ganhar mais no caso né Sem evoluir essa soft Skill Qual é o pensamento de vocês sobre isso posso só terminar o que eu tava tava lá e a gente já já a gente já emenda isso é existe uma confusão só com relação da liderança é aquilo que eu tava falando

1:13:02com você Jonathan a pessoa acha que o líder todo líder tem que ser carismático que motiva e tudo mais e nem sempre as pessoas têm Exatamente esse perfil de perfil carismático e aí foi um exemplo que eu fiz no ano contigo de um livro chamado Feitas para Durar é um livro que faz uma análise das empresas que toma muitos anos no mercado e esses pesquisadores pegaram e olharam o perfil dessas empresas o que fez essas empresas elas durarem tanto tempo né E aí primeira coisa propósito é um pouco do que o Alisson falou essas empresas elas tinham um propósito né E isso fazia toda a diferença para empresa e tinha um detalhe importante é que os líderes da

1:13:47Maioria dessas empresas ele não Era exatamente e era um bons líderes mas eles não eram carismáticos Isso significa que ter Carisma não é importante para um líder eu acho que facilita abre portas entra essa coisa do desenvolvedor às vezes fica mais aberto para você ajudar a motivar o cara né Por causa desse Carisma que você tem mas mas não necessariamente né a liderança ela não vem ela ela não necessariamente ela você precisa ter esse perfil como eu falei nessas grandes empresas o cara não era carismático e era um grande líder e a empresa cresceu com ele e é isso ponto mas é a pessoa existe hoje no mercado

1:14:34inclusive é uma visão além do Senior né especialista tem um técnico Você pode levar ele para outras áreas como um arquiteto onde eu já vi a pessoa na hora de arquitetura mas assim o cara quer continuar como desenvolvimento você vai ter que dar um jeito de trazer um desafio novo para o cara né então o ele evolui na carreira como teclar ou ele vai ou ele vai se tornar um especialista dentro daquela área mas aí vai muito da empresa e de como ela de como ela organiza a parte dela uma das formas de você fazer o cara crescer é como Alisson falou através da Soft Skills lá onde você vai levando ele para um caminho diferente do desenvolvimento se o cara

1:15:20quer continuar como desenvolvedor aí você tem que entender o que você consegue fazer com ele dentro daquela empresa né E aí você vai trazer essas possibilidades para ele para poder você motivar ele e trazer e fazer ele crescer ali né Eu acho que sempre dá para você crescer Tecnicamente uma área imensa e para você explorar e enfim vai variar muita empresa para empresa e você falou essa questão do a gente costuma ter esse ponto de vista e é uma coisa que todas as pessoas fazem diferente é porque a gente está olhando para lá para uma vertente ela a gente não tá olhando para o todo hoje eu posso

1:16:08dizer disparado para você assim com propriedade que o maior problema que as empresas passam envolvem visão sistêmica que é você enxergar todas as pontas eu isso é uma coisa que eu tenho que ensinar para os meus liderados né E aí que entra a resposta para sua pergunta se você tiver olhando para o lado para o seu lado né para o Inter você fala assim mano eu quero desenvolver e tá tudo bem agora se você tem uma empresa de desenvolvimento O que que você espera de um profissional que está categorizado como especialista por exemplo e não necessariamente eu quero que você seja Líder uma especialista em uma tecnologia ele pode ser só um cara que manja muito mas faz sentido eu manter um cara que manja muito só que é um péssimo comunicador é um cara que não não lida

1:16:53com o time não trabalha em equipe esse cara ele pode ser uma arma tá que eu tenho assim um recurso que pô qualquer coisa que eu entrego na mão do cara o cara destrói ele sabe mais que todo mundo existem existe uma gama de possibilidades eu posso ter uma figura dessa e dá tudo certo falou não esse é o cara que trabalha sozinho que ele Entrega na mão dele beleza ele faz aí Começa umas questões Tá mas esse cara saiu hoje da empresa olha o tamanho da ruptura eu consigo cobrir Então esse cara começa a ficar começa a ser uma posição beleza esse cara ele ele tá sendo assediado pelo mercado porque ele é um especialista ele tá me pedindo aumentos e eu não tenho esse piso faz

1:17:40sentido esse cara tá aqui com a gente e aí que entra a visão sistêmica que todos os colaboradores tem que ter você pode ser um especialista mas desenvolver soft Skill é o desenvolver que você trabalha bem aqui peão é o desenvolver que você seja um cara que consegue não só desenvolver trabalhar como também ensinar uma pessoa Júnior eu colocar um estagiário com você aquele aquela pessoa vai conseguir Sugar você entendeu Não não pensem que desenvolver o soft ski significa que eu tô formando mini líderes porque a ideia não é isso não é ter figura de liderança não é ter super-heróis é ter um sistema que ele é tão saudável que que assim as coisas se alimentam sozinhas é o desenvolvedor que ele tem o grau de celeridade alto para

1:18:25quem Para a empresa político ele é valioso para mim não é porque ele é um herói é que ele tem um Eu tenho um código na minha empresa que ninguém sabe mexer só ele não pô é porque esse cara ele é estratégico aonde eu coloco dois meses a galera tá pô tá melhor tá performando mais que é o caso que a gente tem tem esse caso hoje atual dentro do de um dos times que eu coordeno a gente tem uma figura técnica que seria um líder técnico né E esse cara ele é um Sênior que ele tem o poder de te trazer motivação para as pessoas fazer as pessoas aprenderem estudar em cada vez mais uma coisa que é extremamente

1:19:11importante que eu acho assim Fantástico que a galera aqui é que tem uma celebridade a postura de senoridade tem que ter quer trazer calma você tem que ser tão calmo com os problemas aonde você acalmar os outros sabe eu até brinco lá que é o Skill mais valioso dele que ele chega Calma galera isso aí pode parecer Meu Deus O Júnior tá Socorro o senhor o incêndio do tamanho do mundo aqui aí o carro isso aí a gente apaga com a mão assim sabe fica tranquilo é isso isso a gente precisa desenvolver né não precisa desenvolver líderes tá não necessariamente tem pessoas que vão apresentar o Skill Concordo totalmente com esse ponto que Felipe trouxe pessoas que nasceram para ser líderes né eu não posso cobrar isso de um desenvolvedor que que não não tem

1:19:58o Esquilo despertado né Não vou falar pô você vai ser líder né senão você não vai crescer na carreira mas eu preciso que ele seja a mais eu quero buscar esse a mais e não é para o meu bem só sabia se a empresa vai ter lucro vai vai colher esses frutos Mas você colhe entendeu esse que é o bonito você tá colhendo também porque você tá virando um profissional cada vez mais qualificado e vai estar mais preparado para os problemas lá de fora porque você pode ser contratado por uma empresa que ela te oferece sei lá 10 pô é um salário que aqui no Brasil só Desembargador juiz tem certo é uma empresa muito legal só que eles estão te contratando ele vai falar para você lá você vai trabalhar com sistema na

1:20:43linguagem tal a gente tem um Squad quero que você seja o cara técnico lá do Squad e eles estão eles vão esperar que você seja que você tem essas funções que eu falei seja um cara calmo seja um cara que consegue acalmar o time seja um cara que que consegue entender o valor do processo inteiro entendeu do Davi ter visão sistêmica não o cara que vai chegar para acordar e você falou nossa mas o cara quer que eu faça que aqui é o ensine outra pessoa não sou bom com isso me perdi e aí você perdeu a oportunidade da sua vida porque um Skill você acabou não desenvolvendo porque na hora você não tinha Curiosidade você não achava que o seu seu caminho profissional tava deveria atender para esse lado e aí que entra o liderar visando pessoas liderar

1:21:28desenvolver pessoas não desenvolvendo projetos eu sou líder de pessoas eu quero que vocês Acenda na carreira entendeu eu queria fazer um comentário eu Entendo e concordo com tudo que vocês falaram o Alisson principalmente que ele traz ali isso que tudo que ele tá falando ele traz no dia a dia ali no time e eu posso falar por mim também aí ele para me expor aí que eu sou bem fechada eu tava até falando com Felipe antes a gente tava conversando que eu sempre foquei nesse um ano e meio que eu tenho de carreira aqui na tecnologia do Magento na minha rádio Skill sempre fofocava Nisso porque eu tinha que

1:22:13aprender muito rápido e eu me martirizava por não aprender porque eu tenho uma pessoa aqui do meu lado aqui tem 15 anos de carreira então eu sempre avisei isso Eu sempre tive essa insegurança com a minha parte ela disse que deixei completamente de lado a minha soft skill Quando entrei agora na WebJump eu vi essa importância sabe todo mundo Ali você é afronte você é Beck você quer não importa você tem que ser esse profissional completo né não tá matando as testes ali como ele acabou de falar até minha habilidade matador de teste Porque eu só realmente fazer aquilo eu pegava não que eu tava

1:22:58disposta ali ajudar o time sim eu tava disposta participo de tudo dou minha opinião quando eu acho coerente eu ainda tenho que destravar isso de parar de ter a sociedade essa trava de que eu vou falar alguma besteira alguma eu não vou agregar ao time mas eu tenho eu sei que eu tenho muita agregar Então até isso que eu tava comentando com vocês o podcast também é uma iniciativa para eu tirar essa trava dessa comunicação para eu tornar isso mas leve né Essa essa parte da do soft Skill que hoje eu tenho visão eu e Machado aqui ele também tá querendo entrar nessa parte ele também sempre foi um desenvolvedor assim de acordar e Ah

1:23:45não gosto de pessoas a gente fala isso assim não é não gostar de pessoas aqui lidar com pessoas para a gente é um pouco mais complicado assim Acho que a gente ainda tem essa trava mas tudo que vocês falaram é importantíssimo eu vou levar para mim também eu acho muito importante e eu espero com podcast ou vocês iniciativas também que eu tenho feito de destravar isso mas hoje eu tenho essa visão de que a sorte que eu também é muito importante te torna um profissional assim mais completo no mercado Às vezes a gente tá uma coisa que é legal também que ter desenvolvido isso é porque você você muda de profissional que vai com a maré para um profissional

1:24:31que dita ritmo Às vezes a gente está numa empresa a gente usou um termo antes de começar aqui que é gol Horse né seria uma empresa entrou na empresa barra pesada e você é um desenvolvedor que que o desenvolvedor o x cargo não importa não precisa ser ter essa nomenclatura você é uma pessoa que tá focada só a nível técnico daquilo que você vai executar Muito provavelmente você nunca vai conseguir mudar essa cultura e às vezes você tá na empresa você fala cara isso aqui é legal agora quando você entra ditando ritmo sendo um profissional completo As pessoas estão ao seu redor vão aprender com você e você aos poucos ganha oportunidade para fazer esse engrenagem começar a circular no sentido diferente eu não sou não é

1:25:16que na empresa que eu trabalho hoje lidera exponencial é o default não é se você vários projetos são são aderências a liderança tradicional né A gestão as cadeiras da diretorias pensam tradicional só que aos poucos eu ensino todos os meus desenvolvedores todos os liderados para que daqui a pouco eles vão para outros projetos comecem ensinar outras pessoas e aí a gente espalha e a galera começa a ter a visão que eu acho que é mais produtivo para todos os lados né todo mundo ganha E aí entra um ponto fazendo um gancho aqui é essa fixação para estudar tudo que eu tô fazendo quando eu entrei na híbrido e me chamaram para ser PEC Líder eu eu que é

1:26:03ser um líder eu fiz muita pesquisa sobre isso E aí na época eu tinha achado uma definição do Kotter que é famoso principalmente na área de marketing mas ele ele separa o gestor o gerente do líder e a grande palavra quando a gente fala de liderança é o cara que impulsiona os times para mudança Então você percebe você percebe na fala do Alisson né é o que ele tá falando do ritmo que ele tá impondo das coisas das mudanças que ele tá trazendo a medida que ele impõe a medida que ele tá fazendo e trazendo resultados Então se repara que ele tá o que que ele tá fazendo ali ele tá falando de um processo de mudança aos poucos ele vai trazendo isso é um

1:26:50papel de um líder na visão de Kotter e que é muito desenvolvido na maioria dos livros Quando você vai falar de liderança você vai ver muito tempo gestão de mudança seus pesquisarem né Tem um livro muito legal que eu li logo logo no começo quando comecei como técnico que é como mudar o mundo é não sei se eu tô aqui deixa eu ver aqui mas ela fala sobre o processo de gestão de mudança E como que você aplica essa mudança numa empresa Qualquer mudança né tentando teorizar um pouco esse processo e o líder Ele tem muito dessa questão de trazer Esse aspecto da mudança dentro do ambiente onde ele tá ele é o responsável por ajudar o time a resolver os

1:27:35problemas pelo menos fala de mudança a gente fala de mudar a postura resolver um problema é uma mudança tecnológica qualquer coisa que tá ali atrapalhando o time E aí o time precisa mudar o gestor o líder ele tá trazendo essa essa questão Então pensa assim se você é uma pessoa que você por si só você já tem uma postura Você tem sorte que os trabalhadas né E você impõe mudança naquele lugar né Você faz muita diferença para aquele meio e Existe uma grande chance inclusive de te chamarem para um cargo de liderança porque se você tá ali e você tá fazendo diferença você vai ser chamado para esse e-mail se tu for mais ou menos o que aconteceu comigo né foi exatamente isso que aconteceu eu já tinha uma postura que todo mundo fala

1:28:20que é uma postura que tem essa esse essa esse perfil e me chamaram para essa área eu não escolhi né mandaram praticamente eu fui fui direcionado para isso hoje em dia hoje em dia eu gosto mas mas quando a gente fala de mudança a gente fala de mudança a gente estava muito falando de liderança e a gente vê muita coisa do que a gente falou aqui gira em torno dessa visão talvez de formas diferentes mas por exemplo até quando a gente fala dessa dessa questão da liderança exponencial onde você faz o time você faz o time crescer e enfim e ele mesmo tomar decisão pensa pensa que o time que tá preparado faz as coisas

1:29:07dessa forma ele tá muito mais preparado para mudanças do que é um time que não que não tem essa preparação Então olha o papel do líder aí na ajudando na mudança eles fazem até uma que a gente faz até uma uma analogia né Ele fala ele fala do exército ele fala do quando você pega um país fora da guerra você tem as pessoas subindo de cargo dentro do exército uma questão natural né tempo de carreira e tudo mais e aí quando vem a guerra aí você precisa de pessoas ali no front para liderar e para ajudar nas adversidades normalmente é esse cara que tá ali subindo que é o cara que vai

1:29:52entrar ali na frente balançado a bandeira normalmente não você tem outras pessoas ali que vão assumir essa é a diferença do líder para o gerente digamos assim né E aí o Kotter Ele separa o que seria o gerente que o seria o líder e aí ele fala que normalmente da maioria das empresas você tem que se acostumar com essa ideia você vai ser ao mesmo tempo gerente e Líder é natural Essa visão Então você deve também tem que lidar com as frustrações do que é você é você você tem essa questão de você motivar que você ajudar o time nas mudanças Mas também você tem que se preocupar com aspectos mais gerenciais do processo isso já é natural né ela tem só trazendo mais um perfil uma questão técnica do que é levantado então por

1:30:39exemplo se vocês querem hoje estudar sobre liderança também vocês podem pesquisar sobre de mudança tem muito a ver com essa questão muita ver com treinar soft Skills né porque como é que você vai mudar como é que você vai trazer a mudança igual o Alisson tá querendo trazer falando sobre liderança exponencial onde ele tá né Se ele não trabalhar isso é interessante é interessante bem legal isso bem eu queria saber você falou Felipe que você programa também né Como que você lida com isso no dia a dia assim porque eu sei que como deve assim a gente ainda mais quando tem um perfil generalidade mais baixa tem bastante dúvidas né aí

1:31:27geralmente o cara com dúvida ele vai perguntar para o teclad Né Como que você lida isso daí você programar e ao mesmo tempo conseguir conciliar isso de ajudar os deve e aconselhar os devem Como que é o é eu acho que vai depender da empresa da situação na minha situação atual na empresa que eu tô é eu tenho que começar urgentemente a parar de desenvolver para começar a cuidar de outros aspectos não só no a dúvida do deve não a parte do desenvolvimento mas como a gente tem lá na nossa empresa não é ecossistema de tecnologias muito grande muito complexo e eu tenho que participar muito mais de reuniões para acompanhar questões mais

1:32:13técnicas ajudar na decisão de coisas então por exemplo Hoje a minha carreira como desenvolvedor Tá caindo um pouco então se eu quiser me motivar hoje porque eu tenho muita motivação de programar eu tenho que procurar isso um pouco fora o que eu tô trabalhando hoje é desenvolver quando assim como eu tenho uma motivação muito grande para aprender coisas novas toda essa parte estruturante comentei com vocês que é importante para você trazer para o time eu tô sempre estudando então assim é legal porque assim eu tenho uma motivação desenvolvedor o Tec Líder dependendo da empresa ele vai perdendo um pouco tá na minha empresa por exemplo eu consigo ter essa troca com dois com o meu time que

1:32:58desenvolve no back Angela na parte Magento esses caras eu consigo trocar com eles a gente tava tocando hoje né teve um gol de review do gel que a gente ia subir na release E aí voltaram uma sede uma série de objeções ultima engenharia a gente junto foi lá e tocou essas questões Então tá micro serviço quanto a parte de Magento mas o time do app mas eu tive que cuida do front-end de react ou do BFF como é que como é que eu vou codar com esses caras eu tenho que seguir para um outro caminho com esse desenvolvedores Então existe assim de empresa para empresa você vai você vai Às vezes você vai poder codar na híbrida vai procurar a empresa anterior onde a gente

1:33:44trabalhou dava para rodar e tinha sentido eu codar junto com os desenvolvedores até porque lá a Ester que era a mesma para todo mundo né todo mundo desenvolvia Magento então era aponta era muito mais fácil agora quando você tem uma empresa onde você tem um time multidisciplinar Isso fica muito mais complicado E aí o papel do tecnite também mudou um pouco aí você tem que poder se virar um pouco aí Ah eu poderia aprender todas as linguagens que estão sendo usadas lá virar um louco mas aí eu posso virar um pato né não faz nada direito então tem um pouco dessa dessa questão tá hoje é uma relação que às vezes dá um pouco de frustração

1:34:29aquilo que tá na minha mão eu tenho que eu tenho que às vezes delegar que eu não vou conseguir ter tempo suficiente para tocar aquilo e hoje eu como desenvolvedor por causa da minha situação eu fico nesse nesse ponto mas aí depende da empresa Depende das necessidades da empresa legal queria saber a gente falei um pouquinho do meu lado ali da questão da trava mas o a minha razão meu motivo disso a mais eu acho que é mais a minha ansiedade então você fala ah tem n motivos para

1:35:14o deve ficar de motivado a minha 90%, Claro que tem vezes que eu não consigo realizar alguma coisa tem que recorrer ajuda isso frustra ou deve porém eu acho que 80 90% da minha trava para minha soft Skill também é ansiedade aí eu queria saber para vocês como vocês lidam com a ansiedade Assim vocês mesmo ou com um ano alguma com alguém com os colaboradores assim e você mesmo com você linda com essa ansiedade assim no trabalho assim de vocês pode ser

1:36:00eu tenho ansiedade né eu tenho eu há muitos anos atrás eu tive um problema de âmbito desses problemas psicológicos aí eu tive transtorno de personalidade compulsivo é a mesma doença que o doutor house tem ele ele era ele era uma pessoa boa que sente a necessidade de provar uma pessoa que ele não é todo momento eu era muito jovem não estava muito lidar foi um diagnóstico feito por conta de alguns pensamentos e a forma que eu tava agindo no dia a dia e aí na época né muitos anos atrás cheguei a fazer uso de algumas medicações ficou somáticas né então

1:36:48isso me trouxe uma certa ansiedade para deixar esse medicamentos desde então eu tenho ansiedade como uma velha amiga então já são muitos anos eu tenho laudo de transtorno de ansiedade generalizado que é quando a ansiedade ela começa a impactar em outras funções não só na cabeça então eu tremo bastante eu tenho surtos de pensamento assim onde eu sinto a Sensações como se fossem reais de coisas que eu me Previ ali e vou falar para você duas coisas tá quando eu comecei a me exercitar todos os dias e a entender o Real propósito da

1:37:36minha vida Isso mudou Cara isso mudou já tem um tempo fora minha noiva né eu tenho uma base muito sólida aqui em casa pessoas que eu posso contar também a família então São pessoas que que me deixam Seguros E é isso que eu tento fazer quando eu encontro um colaborador que tá passando por um processo né ter uma crise de ansiedade geralmente a gente eu não tenho alçada tá permitido que eu interaja a nível de que tentar alguma terapia com a pessoa né tentar algum processo terapêutico algum processo que vai curar mas eu então eu preciso designar todos os colaboradores que procurem ajuda médica né porque a

1:38:22gente não é médico mas eu tenho o que eu tenho que fazer é mostrar que ali é um lugar seguro tá para você tá ansioso trazer essa sensação fica tranquilo que vai dar tudo certo é para isso que você tem um time eu estou aqui vou te ajudar no que foi possível porque não adianta a gente tentar muitas vezes a maior o maior erro que a pessoa pode cometer é tentar comunicar com uma pessoa que tem alguma doença psicológica é achando que vai fazer a diferença eu posso chegar para uma pessoa que tá depressiva ali não antro num grau bem

1:39:07elevado e falar que a vida faz sentido que a vida é bela que ela vai conseguir o que ela que ela almeja só que não vai ter filho fazer muita coisa o mais o que o mais que a gente pode fazer para uma pessoa que está nesse sentido é mostrar que ela tá segura ali para tentar melhorar se ela quiser se ela tiver preparada para dar esse passo então aqui é o lugar vai devagar Vai um passo de cada vez eu tenho uma palavra as palavras Elas têm muita força para as pessoas que que passam por algum processo né de doença psicológica é o que eu faço então trago a tranquilidade do ambiente eu mostro que eu estou ali para o que a pessoa precisar você vai precisar de um

1:39:53dia de uma semana sabe precisa de alguma ajuda diferente ela quer que eu converse com o pessoal do RH para dignar um psicólogo para conversar com ela da própria empresa né ter um trazer segurança é um dos papéis mais mais importantes aí nesse sentido eu acho tá mais ou menos assim que eu costumo agir é na empresa que eu já a gente trabalhou eles usaram o termo segurança emocional né então você trazer para o colaborador essa segurança emocional para ele ficar à vontade inclusive para para esse povo problemas ou ficar à vontade para se sentir mal e

1:40:38se posicionar mas reforçando reforçando o que o Alisson falou é quando chega a ser um problema psicológico a pessoa precisa de ajuda não dá para a gente é não dá para a gente chegar e se meter nesse ponto né mas aí fica o nosso papel aconselhar direcionar ele para esse profissional inclusive até para desmistificar porque as pessoas acham que tem muito preconceito com relação a você procurar ajuda principalmente nessa parte emocional Vai ter muito tem muito o que mais tem aí é videozinho do do Boticário no Instagram falando inclusive disso né as pessoas se preocupam com dinheiro se preocupam com tudo mas a parte emocional a pessoa ela ela

1:41:23despreza ela acha ela tem preconceito ela acha que não vai ajudar e vai gente ajuda e resolve E aí vem os níveis de ansiedade depende do seu nível de ansiedade a sua ansiedade te paralisa te afeta Ela traz outros sentimentos para você dependendo do nível de ansiedade mas aí no final de falsos tem que procurar um médico para isso tá porque também não sou o que foi de diagnosticar isso mas assim se essa sua ansiedade realmente está fazendo mal você tem que procurar ajuda você tem que procurar E aí é o nosso papel toda segurança para que você ali dentro do time você não se sinta pressionado por causa daquilo né é eu já antes de eu

1:42:09antes de eu conhecer o ágio metodologias me apaixonar por isso porque eu acho que ela vai muito no caminho da Saúde aqueles dos colaboradores e do time de desenvolvimento eu passei por situações como eu falei que eu pensei assim provavelmente eu teria sido classificado como Burnout sabe diagnosticado cheguei a trabalhar tipo 24 horas por dia quase que uma semana duas três semanas eu cheguei a trabalhar no dia que o meu avô morreu e tipo só parar para ir no enterro dele e voltar e continuar trabalhando não tive tempo nem de chorar E aí eu ir para uma reunião com mais dois desenvolvedores para eles irem me

1:42:56ajudar e eu pedindo para parar uma semana e meu chefe Tremendo e meu chefe virando para mim falou não você não vai sair a gente precisa de você e eu continuar uma semana duas semanas três semanas imagina a cabeça de alguém Uma situação dessa [Música] se o cara não é louco o cara pira se o cara já tem algum problema imagina como é que o cara fica né Então é eu me agarrei muito no ajay porque a Jairo Ele trabalha com valores que tratam muito disso a gente tava falando aí eu tava pesquisando um termo ou dentro ali do kanban o livro do kanban o primeiro livro do Anderson sobre kanban ele fala ele fala do

1:43:41tempo sustentável agora como é que eu vou achar esse cara eu tava com ele na minha cara aqui e agora eu acho que eu não vou achar biblioteca Eu tenho várias várias questões aqui mas ele fala muito do tempo sustentável que Qual o tempo sustentável do desenvolvedor as 40 horas semanais então o que que é o desenvolvimento sustentável é o desenvolvedor que desenvolve dentro daquelas 40 horas semanais entrega o melhor possível dentro daquele tempo né porque antigamente o desenvolvimento e até hoje isso acontece de forma praticamente criminosa né você faz o desenvolvedor 24 horas desenvolvendo direto sem parar e aí o

1:44:29cara não para o cara muito assim muito mais de 8 horas diárias e o cara fica um caco é E aí o que acontece como é que fica o teu time quando ele trata ele trata o projeto como como uma Sprint e não com uma maratona onde ele corre enlouquecidamente e aí chega no meio do processo ele tá exausto e cansado agora quando você trata o projeto e aí a gente tá falando do ajay lidando com isso tudo né como uma grande maratona onde você entrega de forma saudável todo dia alguma coisa Olha a diferença o que que vai chegar ali no final né não vai ser um produto

1:45:14muito melhor do que se você faz essa corrida enlouquecida como é que fica a saúde do colaborador e assim voltando essa questão da ansiedade é muito difícil isso sabe eu tenho uma série de problemas e tive vários problemas por causa desse período que eu contei da minha vida onde eu passei por isso que não é nenhuma empresa que eu que eu citei aqui no momento e isso foi muito ruim para minha vida eu me cerquei o procurei ajuda médica Óbvio para ajudar nesses pontos e eu me cerco por o de

1:45:59ferramentas que me ajudam a gerenciar as coisas e não me trazer ansiedade né então esse próprio método GTD que eu uso onde eu jogo as informações e tenho lista para diminuir a minha ansiedade que eu tenho no meu dia se não eu louquieto pensando em tudo que eu tenho que fazer eu faço tudo por papel eu tiro as coisas que estão na minha cabeça e deixa aquilo naquele te dou e dou uma finalidade para elas então não ficou remoendo isso na minha cabeça então lidar com a minha ansiedade é o meu jeito não tô falando que é isso que vai resolver para tua vida porque a sua ansiedade tem uma outra origem entra toda essa questão médica então lidar com ansiedade é outra questão para o líder é muito trazer essa segurança emocional

1:46:44é uma coisa complicada hoje nas empresas isso porque se o trabalho não ajuda a pessoa piora né tanto como a cobrança em cima do desenvolvedor contra essa questão da segurança porque se ele não tem segurança para dividir isso como é que você vai saber o que tá acontecendo com ele né Isso é bem difícil sabe é bem é um assunto é um assunto é que eu vejo muito ser tratado por aí essa questão da segurança emocional do colaborador para ele poder dividir esses pontos né E aí ansiedade a gente cai nessa questão né é interessante você procurar ajuda para você entender o quanto isso está te paralisando e o que que você pode fazer para melhorar e tratar isso Será que só alguém

1:47:30acompanhando você vai resolver alguém te dando essa assistência emocional dentro da Squad te ajudando ele Tecnicamente falando não é isso e tal mas assim são um exemplo que é uma coisa maior né Aí você tem que procurar ajuda exatamente eu tenho uma outra pergunta aqui que a gente fez eu não sei se você já passaram por alguma situação curiosa engraçada assim tipo como líder assim né você sei lá um exemplo você dá um você falar alguma coisa para um colaborador e ele surtar ou sei lá fazer alguma coisa diferente assim que que eu conheço muita

1:48:16gente que não gosta de ninguém liderando por exemplo você já passaram por alguma situação assim ou não recomendação de uma coisa que você falou que é muito legal que é as pessoas não gostam dos líderes eu sei o porquê que elas não gostam elas não gostam porque eu li a liderança geralmente cobra a burocracia e a burocracia é a parte chata se você perguntar por um cirurgião lá se ele prefere abrir um paciente ou preencher a papelada depois ela falava não eu abriria mil pacientes se eu pudesse deixar papelada sem dormir sabe se tivesse alguém fazer para mim então a burocracia é a parte chata isso é de

1:49:01liderança tradicional cara a burocracia ela tem coligada sempre medos sempre tá muito vinculado a uma situação de ter controle Alguém precisa ter o controle alguém que não estava ali no dia até o controle dá para abrir mão da burocracia num cenário médico talvez não tá nada cirurgião talvez não porque ele precisa né passar ali mas dentro da área de Tecnologia consegue abrir mão de muitas burocracias que distanciam os colaboradores mas inevitavelmente a gente vai precisar de uma postura dessa a gente precisa que as pessoas compram ali com seus deveres que foram presos é acordado ali as expectativas que já estavam alinhadas

1:49:46esse negócio que você falou assim de coisas absurdas eu acho que uma parada legal até para trazer essa experiência que eu queria ouvir do Felipe é a demissão cara tem que demitir um profissional é uma parada que é assim uma experiência única tá Eu nunca fui a pessoa que assinou uma demissão o único responsável mas já participei do processo elementir profissionais né que onde eu tive que dar reporte tive que explicar como estava sendo a postura da pessoa e hoje eu me eu me valorizo pelas pessoas que eu promovi embora ter o jogo e cara assim um cenário muito maluco tirando esses assim de demissão

1:50:32eu nunca nunca presenciar algo muito fora da caixa já tinha pessoas que Foram contra brigaram achavam existem pessoas que que costumam ser mais reativas das profissionais de ativos a gente tem uma dificuldade maior de fazer entender que estamos jogando no mesmo time então só preciso de você falar a pessoa não quer ouvir ela quer ouvir o bem ela vai devolver bem e você mecânica Então já tive situações dessa que a gente tem que saber lidar uma briga descontentamento ele não é mau nunca acontece uma coisa ruim sem motivação cara isso é a motivação ela pode ser

1:51:19perdoe até o termo ela pode ser um câncer com Ditinho né você referência lúdica porque coisa que não apareceu ainda mas aí quando a história no momento ali decisivo para o time para a própria pessoa na carreira dele entendeu então Esses foram as coisas que eu já vi né pessoas querem brigar né mas não não é assim sei calma calma vamos entender porque é que você tá pensando diferente porque geralmente tem uma solução sabe o motivador nunca vai ser eu como líder eu tô eu te odeio Alisson caramba

1:52:05para você Felipe porque às vezes você vai fazer um code review por exemplo e tem gente que não gosta que fale mal do código dele por exemplo eu já vi casos assim que o cara ficou bravo e não falou mais que a pessoa porque ela fez um gol de review dela por exemplo desse lado também você podia falar um pouco se tu já passou alguma coisa assim falando o Alisson falou de demissão eu eu ainda não eu ainda não demiti ninguém ainda não surgiu a oportunidade digamos assim de demitir ninguém todas as empresas que eu trabalhei ó aqui já foram bastante chicletes pensando na híbrido e atual eu ainda não aconteceu essa questão de eu precisar de emitir eu

1:52:52acho que é um momento muito sensível né É muito complicado porque você não sabe como o cara vai reagir não necessariamente é você mas é a situação é enfim né a gente sabe que que é complicado eu não tenho uma história de demissão a única história curiosa que eu tenho foi de redmissão como aconteceu né aonde eu tinha desenvolvedor que saiu da minha Squad por questões e problemas que ele tinha com a empresa e ele volta novamente para esse prédio porque ele tava porque ele gosta do time ele volta novamente é isso foi uma coisa totalmente atípica que eu nunca tinha visto na minha vida né e me deixou muito feliz porque você vê que é uma pessoa motivada hoje ele não

1:53:37colaborador que ajuda muito na Squad colabora bastante e isso aconteceu porque a gente tava fazendo um bom trabalho Squad que dava segurança emocional para ele ele sentia motivado onde ele tava a gente dava voz para ele ele sentia que tava contribuindo com aquilo ali e aí numa primeira oportunidade ele voltou isso eu nunca tinha visto na minha vida gente que sai e depois volta isso aí cara pegadinha eu nunca tinha visto isso antes é demitia eu nunca tive oportunidade de demitir ninguém não sei se eu vou querer ter essa oportunidade mas isso pode acontecer né aí agora eu já não tá falando de cu de review E se alguém já reagiu de forma estranha algo assim olha eu nunca catei uma

1:54:24pessoa que sentiu agredida com alguma sugestão minha tá eu tento sempre ser muito cuidadoso com aquilo que eu falo eu sempre tento posicionar as coisas de uma Falcon que a própria pessoa entenda onde está o problema tá pode ser a gente não é perfeito Às vezes a gente não consegue como é que eu posso dizer a gente não consegue a gente pode não conseguir chegar aquela maestria de passar né inclusive comunicação não violenta é um tema a sorte que o que que é muito legal e que entra muito nesse ponto tipo você conseguir passar uma informação é uma coisa que um líder tem que trabalhar você conseguir passar uma informação ruim às vezes né tem

1:55:10sem você agredir né conseguindo motivar conseguindo fazer que o cara entenda é um famoso feedback sanduíche já ouviu falar do feedback sanduíche o feedback sanduíche é quando você você fala uma coisa muito boa para o cara você prepara ele para depois você chegar lá e Grau né E aí E aí depois você amacia de novo né então feedback sanduíche agora quando você tenta trabalhar com de uma forma menos violenta né você você tentar passar essa informação de um jeito principalmente que o cara entenda a situação e que ele enxerga que aquilo ali não tá legal

1:55:57questão de código né cara é eu tento Respeitar a opinião da pessoa mas com tá errado tá errado e aí eu tenho que mostrar para ele por A + B E aí como você é igual vocês perceberam Eu gosto muito de ler eu tenho muita muita bagagem normalmente eu já mando um link para o cara eu já mando para ele um documento eu mostro para ele por a + b cara é isso se você discorda tudo bem mas esse cara aqui fala isso esse cara que fala isso esse cara aqui tá mostrando para essa forma eu tento fundamentar né com cuidado para que o cara entenda né E aí se o cara não consegue entender e aí é um outro problema da pessoa aí eu entendo que a pessoa tem um problema que a gente tem que trabalhar né que é para poder a

1:56:43pessoa conseguir aceitar esse tipo de feedback é uma coisa da pessoa também é que a comunicação assertiva né que fala não é Não sei não sei se você sabe o nome exato né eu eu já ouvi falar de comunicação não violenta que é isso de você conseguir passar se você se comunicar e passar esses feedbacks essas questões para as pessoas têm com mais qualidade Então se vocês pesquisarem aí no Amazon comunicação não violenta é um dos meus livros que tá aqui no meu Kindle e tá naquela lista de ler sabe nessa história do Code review só para acrescentar que eu levo no meu olhar sim

1:57:28eu levo como a tô aprendendo mais uma coisa e eu quando comecei a fazer code review Eu também tinha medo de ir lá no comentário isso aqui tá desse jeito aí até falava Machado Como eu posso estar ou pesquisando mesmo como eu posso tá falando de uma Ah isso daqui poderia ter melhor desse jeito aqui ó Segue o documento como você falou uma forma mais Gentil né isso poderia ser assim não isso é assim tipo ou Isso tá errado é tudo vem do jeito com que você se comunica né Tem pessoas que com facilidade elas lidam com isso eu gosto muito de feedback adoro eu fico muito mais feliz quando eu tô no ano eu tenho um feedback do desenvolvedor para mim porque é o contrário é o que eu fico feliz com o desenvolvimento da pessoa mas é porque

1:58:13às vezes é difícil você ter um feedback contrário você como líder você quer saber como é que você tá né E às vezes é difícil você extrair isso então até o feedback negativo eu fico feliz que é o fim tem alguma coisa para melhorar ruim é quando você não sabe tudo é vem com uma pessoa fala né tudo normal como uma pessoa que posiciona isso faz toda a diferença eu conheci pessoas que têm cargos acima de liderança e que elas são extremamente grosseiras pessoas difíceis de lidar porque você sabe quando ela fala com você ela vai atropelar Você quase né E aí você sabe que ela cria uma barreira existe uma barreira que é criada ali e ela tá na comunicação porque você sabe que a

1:58:59pessoa pode ser até uma ótima pessoa mas na hora da pessoa te chamar atenção Nossa é ela não sabe apontar e falar onde está o problema de uma forma saudável não violenta é comunicação assertiva que eu estudei pouco sobre Mas ela fala mais ou menos isso mesmo de você além de saber falar saber escutar também né os dois lados não só aprender a falar porque às vezes tu fala mas o cara não sabe escutar ele vai tipo vai te agredir alguma coisa assim né e a comunicação assertiva é eu acho que é mais ou menos isso é você saber também escutar não só

1:59:44nesse livro que tá no seu tio Du aí vai falar exatamente isso que comunicação tem muito mais a ver com o ouvido que que é como falar e isso dá uma brecha para um tema legal é abrir uma janela legal que eu até vi no LinkedIn recentemente eu concordo um pouco com isso a gente tá vivendo um momento onde se você tem um colaborador que ele chega atrasado todos os dias ele não tá ali batendo não tem a pontualidade né todos os dias ele atrasa hoje para você dar um feedback nessa pessoa você tem que entrar todo pedindo desculpa tipo assim você vai passar o feedback exatamente cobrando o cara aí você precisa de uma estratégia feedback sanduíche você

2:00:29precisa de criar alguma situação que você consiga dar uma inflada nele para poder aplicar o feedback você não pode chegar e falar cara você está se atrasando que não está sendo bem visto então os pilares Morais É eu acho que essa é uma janela interessante que os pilares Morais atuais sem para um cenário de criar essa harmonia artificial dentro da área de trabalho e qual que é o viés que eu acho que é o maior risco da gente ter essa harmonia artificial hoje é muito difícil de um liderar do meu me dá um feedback negativo né isso são coisas que eu tenho que trabalhar todos os dias porque porque tá sempre naquele ah não mas tá tudo bem eu já vi que você tem que falar para a pessoa cara você tá chegando atrasado todo dia mas tranquilo tá Fica

2:01:16de boa eu eu tenho que aplicar essas coisas hoje em dia se não pode ser um visto sabe eu não acho que talvez seja a forma certa ele dá a gente não pode ser tão duro né Não concordo também que você tem que levar tudo numa disciplina conservadora apurada de pegar porque provavelmente essas pessoas que são ríspidas hoje né aquelas pessoas que todo mundo já deve ter trabalhado com alguém que é assim que droga as palavras não tá nem aí para a forma que você vai Inter ele tá pensando só em cima pessoas que têm são olham muito para si mesmo né pô vou falar o que eu quero falar e tô nem aí geralmente romantismo também fala legal se você ter esse poder de falar assim e cara esse cara aí aprendeu com o líder

2:02:02que era igual ele apanhando e o cara falou para você ser firme e as pessoas te respeitarem você precisa ser assim e Eu discordo não acho que você precisa ter assim mas eu acho que tem coisa que a gente tem que pensar um pouco porque Pô você tá no trabalho todo mundo é adulto Cara você não tá falando com uma criança não tô chamando meu filho para falar para ele cara você tá tá deixando a mesa suja eu vou ter que pisar em ovos com meu filho não no trabalho todo mundo sabe das suas responsabilidades E se for uma coisa que tá bem tá bem alinhada na expectativa eu não vou não mas pera aí e vem aqui tá tudo bem vou ter que dar um feedback sanduíche Tem situações que cabe bem tá cabe bem dependendo do do do do do ponto ali que você vai tornar o feedback

2:02:48sanduíche é uma coisa que eu aplico tá dependendo do perfil das pessoas mas eu ainda penso que muitas coisas estão entendendo para esse cenário eu queria ouvir a opinião de vocês também sobre isso esse cenário da harmonia artificial é muito essa questão assim do da pessoa da Galera pregar Essa visão do do do líder carismático para tudo né as pessoas confundem inclusive com bondoso demais você não pode ser também bonzinho e você tem que saber também dar um feedback negativo para pessoa e às vezes é duro e é isso mesmo né É isso que vai acontecer e as pessoas confundem muito isso

2:03:35essa coisa do ver muito ali no a gente pega tipo um monte de executivo você sim eu acho que não sei se essa pronúncia certa ele faz um vídeo muito famoso dele que ele compara o casamento com a liderança eu não sei se você já ouviram falar dessa dessa comparação mas assim existe muitas dessa questão da liderança a a o líder carismático essa questão do amor e de uma coisa assim e até eu entendo tá eu entendo eu entendo isso e tá certo só que assim quando você ama alguém você também quer que a pessoa melhore

2:04:21quando você tá casado você tem uma namorada ou seu irmão ou amigo se você gosta dessa pessoa você também tá um feedback feedback negativo Fulano tá acabando com a sua vida Fulano você precisa se preocupar com isso tá errado porque você gosta da pessoa então assim as pessoas às vezes confundem E aí geram esse clima saudável artificial né aonde essa visão que o líder né ele Obrigatoriamente ele tem que ser bonzinho para que as coisas dê certo com ele não é bem assim você tem que dar um feedback Negativo você tem que passar essa que tá errado né isso é importante é Terrível essa coisa do né Tá ruim mas

2:05:08tudo bem porque no final você tá passando um vídeo de back negativo para ele você tá falando muito mais de você falando que você na realidade deixa passar essas coisas porque necessariamente você tá para ele uma preocupação de algo que tá errado ali né tem muito tem muito disso tá eu acho que tem essa impressão errada hoje hein é o que eu falei isso aí empata diretamente na capacidade do time retribuiu feedback isso né que é vou chegar para apontar um defeito e hoje em dia você vê isso né defeitos são tratados como ou não mas é opinião da pessoa tá beleza se ela quer

2:05:54continuar Seguindo para você e as pessoas chegassem num Líder que é isso e falasse cara você trata todo mundo mal você vai ficar sozinho você tá alcançando o resultado do X se você tratar todo mundo bem você vai alcançar um resultado muito maior que esse que você tem hoje você não quer testar se ele falar que não quer cara assim literalmente mas isso como que se cria essa oportunidade hoje hoje os líderes né o Executivo é quase intocável quando a gente fala de empresa as pessoas sabem que tá todo mundo lá e meu não podem envolver nenhum desse dessas cadeiras numa reunião que o cara ele se sente mal se ele não meteu o bebê dele em alguma coisa sabe parece que virou

2:06:39obrigação eu estou na posição de diretoria eu preciso que tudo seja tem alguma coisa que eu indiquei tudo tem alguma coisa que eu falei ali isso é uma coisa que para quem tá na na camada média ali tem dificuldade de apresentar na sua casa calma você não precisa estar em tudo você tem outras Vertentes eles atua em outras coisas ou cara você tá Tratando as pessoas não muito legal vamos melhorar e a gente não tem abertura por quê Por a harmonia artificial Você tá criando uma zona ali que todo mundo tá feliz ah não tão batendo em mim mas tudo bem não tá tranquilo Ah tô quase sendo Burnout Mas tudo bem tô trabalhando fora do horário

2:07:24de trabalho mas tá tranquilo né relaxa pô não existe tem que chegar por um líder e falar assim cara a gente tá trabalhando fora do horário e isso é erro de planejamento e foi culpa de vocês na gestão a gente vai fazer para melhorar eu não vou ficar trabalhando de graça e nem quero dinheiro também hoje eu zelo mais pela minha saúde eu não quero ficar fazendo hora extra como é que você vai fazer Qual que é o plano o prazo é em negociável tá bom se o prazo é negociar o que que é negociável se o prazo não pode mexer as outras coisas podem ter como chamar mais gente tem como aumentar o time tem como abrir mão de alguma feature né entregar uma versão um pouco reduzida alguma coisa tem que ter se tudo tudo é impossível de se mexer Então

2:08:12vai quebrar vai quebrar porque eu não vou trabalhar fora do horário eu não vou fazer hora extra todo mundo é do todo mundo sabe a responsabilidade e eu prefiro muito mais um feedback verdadeiro aí vou mandar real e daí eu aprender com isso evoluído que você sempre passou o pano passar o pano todo mundo se prejudica eu como profissional você né a tua liderança e a empresa vai numa causa uma bola de neve vai quebrando tudo como você falou né a gente tem que os papéis bem definidos eles trazem o cara me fujão a palavra que acabei

2:08:58perdeu o álibi os papéis bem definidos trazem O Álibi para você cobrar outra pessoa fala assim todo mundo tá com a sua expectativa vamos fazer desse jeito e cara isso tem que estar Claro por isso que eu prezo muito transparência visão sistêmica para todo mundo entender o alvo tem empresa que você entrega para o cara aqui e fala mano acorda essa Fit aqui para mim o cara não sabe para que que ele tá fazendo aquilo velho você tá lá tipo não cabe e ele odeia o líder o chefe né porque não Líder é um chefe ele odeia o chefe dele ele não sabe nada empresa ele tá desmotivado E aí não tem abertura para falar porque ele tem medo de perder o emprego às vezes é um cara que tem meses de companhia

2:09:45essa harmonia artificial é uma coisa que a gente precisa trabalhar com outra em alguns cenários eu já fiz reuniões e as pessoas tinham medo de dar sua opinião e optaram a se saber tipo quase que usando uma brincadeira claro né quase que fizeram um pacto com o capeta ali na hora porque não tinha um peito para falar não cara tá errado que vocês estão pedindo aí esse prazo é impossível aí tem geralmente o décimo homem né que aquele cara que pouquinho mais corajoso gente vai sei lá isso aí tá o décimo homem é uma referência do filme da Guerra Mundial Z que é o filme do Brad Pitt lá Eu Gosto muito daquele filme que Israel antes do Apocalipse zumbis se

2:10:32está lá no mundo terminou a muralha que eles não tinham terminado assim ó em mil anos e aí uma semana antes resolveram terminar a muralha aí quando o Brad Pitt lá o ator protagonista Ele tá em Israel ele pergunta para o prefeito presidente de lá fala cara porque é muita coincidência não me parece que vocês sabiam disso fala caramba um dia pingou aqui um e-mail falando de zumbi lá da Coreia não sei da onde E aí a gente tem um comitê aqui em Israel que é o seguinte e a gente tem um comitê de 10 pessoas que tomam as decisões e nove pessoas concordam para seguir o plano do mesmo jeito é dever do último homem e contra defender a oposição mesmo que seja

2:11:17impossível assim mesmo que seja uma luta o Deus contra o diabo o cara tem que defender o diabo desse homem aí ele criou a situação tá então eu sou desse nome eu tenho que criar a situação se for verdade o que que a gente pode fazer para se entender que ele é muito difícil aí o cara falou tem namorada entendeu então o teu décimo homem tem que ter e isso é impossível com Harmonia artificial aí por sorte na maioria quase todos os cenários assim não tenho nenhum que eu me lembre agora que que foi para um entendeu para o lado contrário teve o décimo homem que falou Gente esse prazo aí é maluquice Cara vocês estão pedindo uma coisa que não faz sentido e aí todo mundo parar para olhar não realmente o jovemzinho tem razão aí dá meia hora ali a galera começa a sentar e deixar a

2:12:03decisão para as pessoas que realmente vão executar né a solução a tarefa que enfim em vez de chegar alguém falar ó o cara que vocês inventem uma nave espacial para mim que que não exploda e eu quero que vocês fala desse jeito aqui o mérito vai ser meu sabe tipo a gente sabe que é impossível e aí entra novamente a gente volta no tema de segurança emocional né que é a pessoa tenta segurança isso lembrou inclusive uma que com uma Ela não trabalha mais comigo hoje mas uma pessoa acima de mim na gestão E aí ela ela fez exatamente esse feedback né Ela é exatamente perguntou isso porque a beleza tem as pessoas têm dificuldade de

2:12:50se comunicar nas suas Squad passar as informações não Todo mundo se comunica como é que tá existem problemas não não existe aí ela ela citou o primeiro problema é quando a esposa de quando o time não consegue se comunicar o segundo problema é quando ele se comunica mas ele não tem coragem de passar aquilo que deveria ter né E aí entra essa questão disso emocional a questão né de você criar um ambiente às vezes onde é importante que esteja tudo bem na realidade não tá tudo bem A pessoa tem que ter coragem de falar e né e apontar né eu tenho eu tinha alguns eu tive alguns gestores que falavam que depois de uma reta você não sai ninguém porque tem alguma coisa de muito errada

2:13:35porque passou uma retro enfim né você tem que apontar as dores Então se tá tudo certo mesmo tudo perfeito não tem nada para melhorar Será que tem alguma coisa será que não tem alguma coisa de errado né é uma coisa se pensar né E aí entra muito essa segurança para você passar essa informação é para você passar isso é você estimular mais por mais 10 nos homens sim eu vou dar um xposed aqui de uma situação real e até para puxar uma sardinha para Mary que mandou muito a gente tinha um problema de que sempre que começava uma reunião A galera desse virtual me falava de tema geral eu gosto de quebrar o teu iceberg momento de quebrar o gelo onde eu puxo o temas que

2:14:20a gente perdia e nisso a gente perdia a hora de reunião e para o time é obviamente estava sendo impactado porque as coisas estavam atrasando Tava tendo um gargalo Só que todo mundo na ficar meio assim né Não eu não vou falar e Mary foi lá na retrospectiva que é isso interessante do ágio ele coloca a pessoa em situações exatamente para isso para ela se sentir confortável e compartilhar o que ela acha que tá errado já é uma ferramenta utilizando ali né [ __ ] um [ __ ] pro da ferramenta para fazer isso aí a Mary chega e falou gente a gente tá se perdendo nas reunião aí todo mundo é verdade não sei o quê então vem cá de mais ninguém que tava errado tava tudo perfeito é eu que tô ficando

2:15:08verde uma hora 40 minutos 50 minutos falando claro como Alice falou tem aquele tem que ter aquele quebra gelo eu tenho que ter mais isso também até que me fala que eu sou muito profissional porque eu concentro muito nisso e às vezes não converso tanto sobre outras coisas e tal eu tô ali focada e preocupada também com todo o processo do time e foi lá botar um cardzinho só para alfinetar tipo mais foco nos horários na reunião esse aqui é plene temos duas horas de planner uma hora falando sobre qualquer outra coisa então

2:15:54isso também impactava o time porque a gente tinha retro que a gente faz de quatro dias seguido porque não deu para uma plaina sei lá então isso né a gestão de tempo não tava tendo aí eu bati nesse ponto né aí aí eu achei Fantástico assim é uma situação onde todo mundo sabia o valor disso e na ali na situação no meio que as pessoas ficaram Ah não entendo que tem nada errado hoje a gente tem um reflexo né Desse time de alta performance é que nós temos retrospectivas que são muito duradouras as pessoas elas falam mesmo todos mergulham nesse Squad em específico

2:16:40todos mergulham e vão lá no fundo mesmo do que eles precisam falar então a gente roda em temas como ansiedade problemas de trabalho é às vezes dificuldade de algum desenvolvedor de alguém cliente não tá sendo muito produtivo relacionamento com o cliente a gente mergulha mesmo em todos os temas então não existe mais esse negócio a gente quebrou Essas barreiras Todo mundo estava à vontade para falar mal de outra pessoa ali do time na hora se for para o bem dela entendeu E isso eu acho é o começo da perfeição né se é que existe termo existe perfeição dentro disso mas é um princípio a gente ter um resultado muito bom com essas reuniões entendeu então assim mudar

2:17:25impactar a nível de mudar cada pessoa mesmo assim para melhor sabe até esses pontos botar entre aspas negativo Que bom impactar também pode ser uma forma uma crítica assim construtiva né para o time mais foco concentrar e fazer depois a gente pega uma horinha ali conversa troca ideia mas na hora do aquela hora para plena por exemplo tem que ser Tem que focar ali né naquilo crucial Exatamente é o processo de é o ciclo de evolução continua né que o ágio ele estimula que você tá sempre melhorando né também tem aquela frase né É rápido mod rápido não sei se é

2:18:12exatamente essa a colocação que entra exatamente dentro do desse pensamento ágil a reto estimula muito isso né do time passar feedbacks e da gente ver o que que pode melhorar né eu atualmente eu tô fazendo além da retro do Squad eu faço eu tô começando a estimular uma reunião com os desenvolvedores quais o fim de uma de uma entrega de uma fitney por exemplo porque eu preciso pegar deles do feedback ali imediato né porque às vezes a gente esquece de alguma coisa daquele sentimento após a entrega de alguma coisa né que que deu certo que que deu errado o que a gente pode melhorar que às vezes a questão do mapa de uma melhora dentro daquilo que a gente está desenvolvendo é importante ter isso

2:18:57construído e às vezes a gente esquece disso né então é esse feedback é importantíssimo e a galera tem que ter segurança para isso é outro desafio do líder né conseguir criar esse clima que as pessoas confundem né acham que tem que tá tudo bem o tempo todo e na realidade não é assim né a melhora E aí volta a analogia né da relação se você gosta se realmente essa questão do amor né de você liberar com amor quando você gosta você também dá Suas patadas você também se irrita você também se chateia você também cobra uma mudança porque enfim Isso faz parte do processo de crescimento exatamente essa harmonia do time assim

2:19:44eu achava bem legal na híbrida da gente tinha bastante uma Harmonia assim e sempre sempre gostei porque às vezes algumas empresas que eu trabalhei elas tinham tipo scream como se fosse regra tipo é daquele jeito ali não pode mudar entendeu e eu gostava sempre de tentar mudar alguma coisa sei lá às vezes a dele não tá fazendo muito sentido todo o time falava que não fazia muito sentido mas eles não mudavam porque tinha que ter a dele por exemplo e eu gostava dessas empresas assim que você podia mudar também os Cromo não é só aquilo ali que tá escrito ali tem que ser

2:20:30aquilo ali exatamente aquilo depende do time pode mudar pode mudar a forma de trabalhar com screen e pode falar É porque tem alguns pontos por exemplo os contatos do jeito correto para que a dele tivesse sentido Esse é o ponto sim né Será que os fãs era metodologia certa ser usada ali sei lá que talvez Será que o ritmo puxado de um kanban não seria o ideal para vocês trabalharem ali naquele momento dentro daquela daquele trabalho da empresa apesar de ter dele a dele do campo é diferente da ideia dos fã você

2:21:15tem vários pontos aí para você encaixar né mas é o espírito do É esse mesmo melhora contínua da mudança né então a dele não tá dando certo cadê ele não tá dando certo e tudo isso entra aí nessa conversa apesar que agora a gente tá falando mais já já eu tá aí a gente já tá saindo um pouco do ponto da liderança exato para finalizar na verdade agora deixa eu ver quanto tempo a gente já tá mais de duas horas aqui pois é rapaz né mas a gente tem duas geralmente a gente tem duas perguntas final assim

2:22:00meio padrão assim você podcast A primeira é quais são os planos de vocês o que que vocês querem estudar ou quer evoluir Qual que é o futuro que vocês vê daqui para frente para vocês certo é eu tô estudando agora tá eu tô com voucher comprado para tirar a PSM I já para fechar o Master é uma certificação da Scrum.org aí vai ser subsidiado pela empresa que eu trabalho eles têm esse time interna ela não é jump na certificações da Adobe algumas certificações de liderança além dessa eu estou migrando né eu pessoalmente migrando meu meu foco de

2:22:46estudo para área de produto eu comprei dois cursos Já finalizei Devorei o curso Terminei um mês era um curso de seis meses que eu eu estudo muito né todos os dias então eu consigo devorar ali peguei rápido que é exponente que é referente a liderança exponencial e eu comecei agora o produto excels que é o curso de produto inteiro né para como meu foco tem sido mais a estratégia quero me desenvolver para esse lado e chegar delivery um dia eu estou trabalhando para isso então de início tá primeiro primeiro degrau alto que eu quero alcançar na minha carreira é um é um cargo ou de deliver

2:23:33Manager ou de Project Manager um dos dois seguindo isso eu gostaria de tentar eu já tenho essa iniciativa privada mas eu gostaria de tentar mudar né como eu falei para vocês eu faço isso como eu não consigo fazer isso no topo da pirâmide eu começo fazendo por baixo e aplicando o conhecimento para os liderados mas eu gostaria de ser um cara que potencializa outros líderes né um líder que ensina líderes Então a gente tem essa função do sem nada geralmente é uma já é o Coach que faz essa postura dentro das empresas Ou uma já espécie que eu acho que é o caso do da empresa que ele trabalha então é uma pessoa uma figura que ela tá

2:24:20acima dos líderes né meio que conduzindo as pessoas para para um de fogo para um processo para alguma coisa ali que seja Cultura a empresa que a gente pode considerar a cultura de empresa isso é um degrau um pouco mais longe ambicioso porque eu teria que mudar uma inset quase todas as pessoas da cadeira de gestão eu tenho que ganhar espaço autoridade no que eu tô falando mostrar efetividade né hoje eu tenho poucos crise de sucesso porque eu comecei a implementar quando eu comecei a estudar mas daqui a dois três quatro anos quem sabe eu consiga fazer barulho suficiente para chamar a atenção dessa galera e ganhar o meu espaço para ensinar outros líderes e como qualquer pessoa que trabalha na área de tecnologia lá no

2:25:07futuro mesmo daqui uns 10 anos eu Prevejo ser empreendedor né estar em algum segmento que que vai envolver liderança mas trabalhando para mim mesmo é uma ambição mais bem futura mesmo que eu tenho é e pode mudar não é nada que tá gravado na pedra mas eu acho que vai ser o dia que eu vou deitar no travesseiro e falar bom eu já cheguei aonde eu quero daqui para frente provavelmente eu tenha mais passado do que futuro então vou seguir a vida de uma forma que que eu não me desgaste tanto mais que a minha empresa funciona sozinha eu tenho pessoas boas trabalhando para mim e curtir mais a minha família minha minha noiva começar a viajar o mundo fazer as coisas que eu que almeja assim isso daí

2:25:54é a minha meta cara eu trabalho para isso é minha parte primeira coisa Alisson é eu vou te recomendar um livro legal chamado Como mudar o mundo gestão de mudança três pontos zero Esse foi o primeiro livro que eu li eu acho que eu citei ele já eu achei o que eu acho fascinante nesse livro apesar dos livros que fazem isso é que ele ele mostra ele fala sobre sobre como você fazer um processo de mudança dentro de uma empresa ele mostra as etapas de como você você mudar Apesar de eu achar que você priorizar isso é um pouco complexo eu achei muito interessante abordagem dele porque ele traz alguns insetos

2:26:39interessantes com relação a isso assim só só para acrescentar de curiosidade que assim eu achei muito louco essa ideia de você de você é priorizar né então gestão de mudança é isso Você tem lidar como você vai vai vai aprender uma mudança numa empresa e esse foi o primeiro livro que eu li eu achei muito interessante com relação as minhas expectativas eu tomo uma situação hoje na minha carreira curiosa Apesar de eu ser desenvolvedor Magento há muitos anos eu hoje eu cuido de uma spad que é multidisciplinar hoje eu tenho uma empresa com arquitetura orientada micro serviços por exemplo e aonde eu tenho um monolito que é um Magento no meio disso tudo então existe

2:27:24uma tendência muitas coisas de migrarem para mim para o serviço eu hoje desenvolvo micro serviço também né então é o meu foco hoje é cresceu meu conhecimento dentro de todas essas áreas hoje que a empresa tá atuando tem muita coisa para aprender dentro de micro serviços dentro de tudo que arquitetura hoje dessa empresa tem tem muito plano para manga muita coisa para aprender e eu acho super estimulante são uma pessoa que adora estudar então eu tenho todos esses degrais e coisas aí para eu aprender né só que eles podem muito numa janta então tudo numa fase no momento da minha carreira onde eu tenho que entender o que que eu quero para mim

2:28:09se eu quero realmente chegar e me distanciar um pouco mais de uma janta ou se eu vou na realidade continuar numa janta né e vou me aprimorar dentro de certificações que é coisas que eu quero muito dentro da área Até porque eu acho que com tecla Líder é muito importante você né Não digo que seja primordial mas é legal você ter uma certificação porque isso gera um diferencial no mercado óbvio né então o Jonathan sabe que eu sempre falei sobre a certificação eu inclusive eu dividia com toda a gente pede com toda toda empresa inclusive os manuais de certificação que eu pegava traduzia e depois compartilhava pra galera que eu acho isso primordial essa coisa do estudo do conhecimento então assim se eu seguir o caminho do Magento

2:28:54provavelmente eu vou começar a me certificar Eu não segui o caminho do Magento eu provavelmente eu vou começar a estudar muito mais de todos esses Essas tecnologias novas que eu vou ter que aprender né que segue o sistema novo eu vou me aprofundar muito mais em micro serviço muito mais em arquitetura né esse é um ponto que ainda tô eu ainda tô definindo direitinho no meu futuro é uma coisa assim que eu acho que é inevitável para minha vida eu eu me tornar um professor dentro da área ou na área docente numa faculdade ou em algum local em algum curso alguma coisa porque eu gosto muito de ensinar eu gosto muito de trocar conhecimento passar eu acho que isso é uma coisa inevitável na minha vida é engraçado eu já até nesse ponto eu

2:29:41Alison a gente tem essa divergência eu já fiz um pouco de empreender Eu tenho um pouco de respeito com relação a isso mas Em contrapartida esse esse meio acadêmico essa parte de ensinar de dar aulas e trocar conhecimento para mim é uma coisa assim que me motiva profundamente então assim eu me vejo na frente como um professor universitário ou algum professor de algum curso de algo Eu acho que eu vou me dar muito bem dentro disso nem que seja por um hobby mas eu preciso disso na minha vida no futuro sabe é uma coisa que isso vai acontecer deve tarvelmente né tudo da parte de liderança me motiva eu tô fazendo dois cursos na área de liderança [Música] totalmente diferente um de liderança ágil de liderança seguindo o perfil mais

2:30:29generalista mas que pega um pouco também do Age mas não é totalmente focado no age O outro tem esse ponto leio muito sobre esse tema de liderança né porque é um momento é aquilo que eu tô atuando Então eu acho que é isso que eu espero que para o futuro um plástico cara dois bravos é a última perguntinha eu queria fazer sempre a última pergunta que a gente faz assim nos podcast também qual o conselho vocês daria para o eu de vocês do passado assim que vocês estavam começando aí na área de tecnologia na área de liderança Qual é o conselho que

2:31:14você dá que vocês dão aí para as pessoas que estão começando agora eu tenho é que eu tenho uma trajetória muito difícil Claro que todo mundo tem história triste todo mundo tem para contar eu acho que se eu me encontrasse lá no passado eu eu ensinaria para o meu valor da disciplina de você ter um conseguir definir metas e cumprir elas sem desistir eu fiz isso

2:32:01por muito tempo e tipo adquirir quadro de obesidade demorei muito para achar para fazer uma faculdade só queria saber de zoeira demorei para engatar na vida tanto que quando eu conheci a minha noiva tava numa transição e assim hoje eu posso dizer que eu sou outro cara mas se ela meses antes talvez minha mãe veio olhar para mim ia falar mano não é o cara que eu quero passar a vida inteira eu ia perder o amor da minha vida por conta da forma que eu levava na minha vida que era presente assim totalmente sem disciplina

2:32:46focando no agora sem pensar no futuro sem projetar nada tanto que já tive várias dívidas já tive nome sujo coisas assim que hoje eu vejo e falo cara como faria diferença ter um mentor quando criança não reclamo do meu pai meu pai foi um cara 10 assim para casa só que meu pai não era muito falar ele nunca foi um bom professor então ele ele era um exemplo assim é o exemplo de trabalhador que eu tenho um referência a ele mas ele nunca me ensinou assim eu acho que ele queria que eu vivesse as coisas né Eu não sei ensinar para ele ele não vai capotar sozinho e levantar então que eu acho que poderia ter agilizado muito

2:33:31o processo para mim até o processo criativo me colocar em outro degrau hoje seria cara foca na disciplina não desiste e aprende a amar estudar a crescer buscar coisas boas porque muitas dessas coisas que eu aproveitava no passado né muitas coisas até que as pessoas hoje aproveito né felicidades artificiais bebida rolê falsas amizades essas coisas eu abri a mão cara sem pensar duas vezes se eu tivesse um encontro com meu eu do Futuro só atrasei minha vida assim você você saiu do quadro de obesidade conseguiu reverter esse quadro hoje eu

2:34:19já perdi 15 quilos cara né Eu cheguei a 122 quilos estou hoje beirando 26 um pouquinho mais de 15 Kg eu já perdi tô quase no 105 já mas eu só faço o aeróbico de manhã todos os dias sagrado e mantém um estilo de alimentação assim um pouco mais liberal tá não abrir mão das coisas que eu gosto de comer mas como na proporção menor se eu estivesse Se eu não estivesse estudando tirando certificação tirando pro com quatro projetos na mão provavelmente eu aproveitaria daria mais atenção para

2:35:04começar uma dieta um pouco mais rigorosa para estar pleno Mas como eu tenho muitas coisas eu coloquei cara eu não posso abraçar muito ao mesmo tempo vou desistir de tudo vou fracassar em tudo então eu tô dando prioridade para me certificar agora eu vou ler como profissional E continuo perdendo peso não desistir é só que num ritmo tranquilo do começo do ano Isso foi em janeiro né 122 kg agora a gente tá com 10 meses 15 quilos um pouco mais de 1 kg por mês eu fui diagnosticado com diabetes tem cinco meses aí eu tinha 115 agora eu tô com 88 88 não preciso mais tomar nenhum remédio

2:35:52minha pressão tem cinco anos que eu tomo remédio de pressão e eu precisei parar de tomar o remédio de pressão porque a minha pressão normalizou E aí se eu tomo pressão hoje eu passo mal cara assim parabéns porque essa mudança na física faz um bem estudo para a gente também nada no mental emocional e é isso é aos poucos cara é devagar você vai fazendo você faz essas mudanças como você vê você tá mais magra você tá mais saudável e não desiste continua lá porque é isso mesmo tem que tem que entrar muito essa questão da disciplina tá isso para todo mundo acho que vale

2:36:39para todo mundo cuidar da sua saúde porque eu tô vendo no começo do ano né cara muito louco isso E aí agora eu vejo o resultado do meu esposo assim tudo por causa dessa questão agora falando do que eu daria uma mensagem para o meu eu falasse com meu é do passado cara Eu acho que eu mandava confiar mais em mim eu mandar confia sabe eu eu demorei muito eu demorei muito eu acho não vou dizer que eu demorei muito mas é eu tive

2:37:24muita insegurança na minha vida muita coisa ainda tem muito para tratar com relação a isso né é a aquilo que me fez crescer muito os valores alguns valores que assim que eu tenho com relação a trabalho de trabalho duro que vem um pouco do meu pai e dos meus avós da minha família como um todo Aonde se você demonstra né que enfim se você trabalha se você demonstra se você tá lá naquele trabalho rigoroso todo dia se você demonstra disciplina Acho que você vai ter valorizado eu sei que a realidade não é bem assim e você tem que saber confiar em você porque tem vezes

2:38:12que a situação não é não é favorável e você tem que entender que você é bom é só aqueles gestor que é um filha da mãe é só aquela empresa que tá numa situação boa senão você se te motiva né você não tem um bom Líder para enfim te ajudar naquele momento se você não tem uma autoconfiança própria no seu trabalho nas suas coisas e você às vezes você vai cair e também podem fazer o que quiser com você e isso aconteceu na minha vida no meu passado como desenvolvedor né talvez eu não estaria hoje fazendo o que eu faço eu não teria aprendido hoje que eu teria aprendido se não tivesse passado com isso passado por isso mas será que eu precisava passar por tudo eu acho que não e é autoconfiança é importante para a gente ter segurança você saber que você é bom saber que você

2:38:58consegue evoluir né E que é uma questão de tempo né Isso é para todo mundo né então quando você não tem segurança você submete muita coisa então é importante isso então acho que se eu virasse para aquela pessoa usa os anos atrás que começou a desenvolver e passou por muita coisa se submeteu muita coisa escutou muita coisa eu acho que eu me importaria diferente se eu soubesse né Se eu tivesse mais confiança em mim eu entendesse exatamente o valor que eu tenho sabe em que eu não tinha essa visão e hoje em dia eu entendo isso muito melhor muito legal legal ver que toda todas as

2:39:45convidadas que a gente traz aqui sempre fala uma coisa diferente assim do que falava para o eu do passado assim mas é bem interessante ver a história de vocês cada um eu pergunto aí tem três perguntas bem importante eu foco muito perguntar sobre ansiedade que é o caso que eu que eu tenho muito e essas duas finais aí de que que você quer fazer para frente o que qual conselho que você daria cada um vem com uma baita história e só inspira a gente mesmo a continuar não desistir trazer também esses conselhos né tem mais confiança persistir não desistir na daquilo que você gosta né então sensacional

2:40:38é as pessoas que estão acima você e você tá aprendendo Às vezes você você tem um aí entra muito do que o Alisson falou de você ter um objetivo porque se você entende que você tem um objetivo e que você tá no começo desse objetivo isso vai te motivar a seguir né E aí você tem que confiar e você você tem que entender que aquele momento enfim é sensacional isso aí por isso que tá rendendo tanto eu acho que daria mais umas quatro horas e fácil essas essas essas assunto aí mas para finalizar eu queria agradecer vocês pela participação pela ter aceitado o convite foi muito muito legal muito produtivo deu para aprender muita coisa eu espero que todo mundo que tá

2:41:24assistindo também é tenha aprendido bastante e tem muitas eu já recebi feedback assim do podcast mesmo que falou tipo o cara falou ah eu tô andando tô fazendo exercício porque eu ouvi vocês falar sobre isso porque às vezes a gente tá na cabeça que fazer exercício é bom só que a gente não vai lá fazer né a gente fica só pensando isso mas não faz aí às vezes escutando isso dá aquele estalo lá e começa a fazer um exercício mas muito obrigado pela participação de vocês eu queria também falar que quem tá assistindo ali poder dar um like e compartilhar e vai ser muito muito bom aí para nós e Se vocês quiser também

2:42:10falar alguma coisa agora para sei lá divulgar alguma coisa ou quiser agradecer pode pode falar e agradecer a oportunidade também tá dizer que obrigado Merry Obrigado Felipe prazer conhecê-lo uma experiência única né Nunca tinha feito o podcast eu acho que é uma coisa que que me motiva bastante porque eu sou um consumidor de Cash então uma sexto bastante gosto muito então muito legal o projeto de vocês aqui liderança é uma coisa muito gostosa de aprender tá quem quiser que vai vontade certo traz o Felipe deu ótimas

2:42:57referências de livros aí muito bacanas tem o meu eu tenho um Instagram voltado aí para os líderes que são novos de carreira é @lidernub tá Nub se escreve n o o b é mudo no final aí Me segue lá eu posso um vídeo a cada final de semana porque se não misturar as coisas né então só os finais de semana sai vídeo novo mas já tem mais de 30 vídeos lá já tem bastante conteúdo né já tem coisas que são macetes facinhos aí de vocês pegarem então às vezes está passando por um problema com o cliente por exemplo tem vídeo lá na dúvida Dá uma olhada lá que tem vídeo lá boa e aí é líder o nome Líder é líder que eu caí na na eu tava

2:43:45achando que eu tava botando líder em inglês eu sou novo líder português tudo mas vou colocar aqui no celular então a página do Alisson tanto também a tuas dicas aí de livro Tudo que foi mencionado aqui a passar tudo na descrição beleza e é da minha parte eu também queria agradecer você Jonathan e é você a médica ela passa oportunidade de estar falando aqui sensacional desde que saiu o primeiro podcast ali do disco eu falei para eu chamei o Jonathan lá no privado ideias sensacional porque a comunidade a comunidade Magento ela não tem muitos

2:44:31podcast eu acho que é mais gringo sim eu acho que não sei nem se tem nenhum Brasileiro e a gente tem uma comunidade imensa ali no discord né muita gente muitas caras conhecidas nossas ali pô sensacional a gente poder ter um local para falar um pouco nojento de coisas envolvidas relacionadas isso é muito legal eu achei sensacional a ideia eu fui lá e fiz questão de falar cara demais parabéns pela iniciativa de vocês é uma ideia muito boa não desiste isso aí porque isso vai dar muito certo é um abraço também para mim Squad expedir minha conta então um abraço para todo mundo lá gosto muito de vocês é o

2:45:16trabalho da minha vida atual né então a gente tá aí correndo aí lutando aí contra uma série de coisas e vai dar tudo certo é isso gente boa também queria agradecer novamente agradecer no começo vou agradecer agora também todos os ensinamentos Como eu disse tudo vai estar aqui no para quem quiser seguir ou saber um pouco mais sobre liderança a tecnologia em geral a gente vai botar tudo aqui embaixo só agradecer aprendi para caramba essa parte aí da Soft Skill então sem dúvida sensacional Valeu gente show de bola eu vou tirar uma selfie aqui

2:46:02para postar no Líder no Pilar de Podcast e quando sair eu vou divulgar também para o meu público acompanhar vocês beleza olá selfie ao vivo a beleza pessoal a gente vai ficando por aqui então quem puder dar um like aí pode deixar um comentário alguma coisa se quiser ir e Valeu pessoal até mais valeu